Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2013, 15:13   #1
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: MSK
Сообщений: 442
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию Electro-voice ZX4 vs 2SC3051 ?

Ув.форумчане, работающие(работавшие) на Electro-voice ZX4, есть вопрос:
- имеется два усилителя :
- 2SC2451 - 590Вт(8ом) канал
и 2SC3051 - 690Вт (8ом) канал
Какой усилитель предпочтительнее по мощности для ZX4 ,
(лимитера в мастере нет!)
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 04.04.2013, 15:18   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,012
Поблагодарили: 15,337
Вес репутации: 28
Репутация: 211
По умолчанию

Если на этом комплекте будет работать умный и образованный человек, не склонный загонять микшер в желто-красную зону, то конечно второй, поскольку запас по мощности положительно сказывается на динамических характеристиках тракта. А если кто угодно, то безусловно первый, но и это не спасет от ловких ручек любителей выжать пару киловатт из динамика радиолы.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
Show-muz (04.04.2013), yustas (05.04.2013)
Старый 04.04.2013, 15:25   #3
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
но и это от ловких ручек не спасет.

О,как! и тему можно уже и закрывать
З.Ы: С Сашей полностью согласен!(я по поводу 2-го варианта)+ ещё момент бывает,когда в дальнейшем вдруг меняют колонки на другие например более мощные(допустим надумаете на те же D15-3 zx5 или ещё какую АС а у Вас усилок позволяет(хватает по мощ-ти)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
Show-muz (04.04.2013)
Старый 04.04.2013, 15:26   #4
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

400 ваттная колонка
в любом контролировать пики.
Кстати ИМХО на работе ещё и zx5 есть. Так между ними -земля и небо.Хотя драйверы вроде одинаковый.
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили boki:
Show-muz (04.04.2013)
Старый 04.04.2013, 15:28   #5
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Юра 2, не зависимо от усилителя - не помешает включить обрезной фильтр 50гц.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
Show-muz (04.04.2013)
Старый 04.04.2013, 15:29   #6
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
не помешает включить обрезной фильтр 50гц.
А на Васиных есть обрезной от 50?(я просто не в курсе)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от boki
400 ваттная колонка
в любом контролировать пики.
Первым делом входной отстроить скажем даже до -3дБ и фпирёт!И чистенько и не в напряг!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 04.04.2013 в 15:30 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
Show-muz (04.04.2013)
Старый 04.04.2013, 15:32   #7
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

Есть.
50гц 12дб/окт и если не ошибаюсь, то баттерворт.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 15:43   #8
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,916
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

boki,
ZX4= драйвер DH2010(DH3)
ZX5=ND2
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
Show-muz (04.04.2013)
Старый 04.04.2013, 15:51   #9
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,523
Вес репутации: 21
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Есть.
50гц 12дб/окт
эт хорошо.Удобно.Отрезал всё ниже 50Гц(разгрузил АС) а там только от 50Гц?(тумблер или "крутилка" со шкалой от и до?)ну например некоторым топам не мешало бы и отрезать и от 60 а то и от 70Гц.
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 15:57   #10
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,051
Вес репутации: 18
Репутация: 162
По умолчанию

там стоит микропереключатель 30/50гц и вкл/выкл фильтра.

Что бы перенастроить на 60 или 70гц, придется колдовать с номиналами деталей. В принципе ничего сложного.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 16:17   #11
учиться,учиться,учиться
 
Аватар для boki
 
Регистрация: 21.07.2007
Адрес: Беларусь-страна чудес и сказок.
Сообщений: 2,486
Поблагодарили: 3,454
Вес репутации: 19
Репутация: 33
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
boki,
ZX4= драйвер DH2010(DH3)
ZX5=ND2
абшипся
Ну разница между ними!!!!
__________________
Macbookpro,Ipad 4 & Apple AirPort Express,dj control hercules instinct Roland vm 3100 pro.RCF ART 705 AS+RCF ART 312a mk 3.Ev zx5+Q1212.
AKG DMS 70 DR Vocal Dual Set(p5.d5 capsul)shyre beta 58a,akg sr40dual Pro,se electronics x1 studio bundle,electroVoice 767,SENNHEISER 835,TC-Helicon VoiceToneCorrect,карта echo indigoю.А ещё-YAMAHA EMX 5016.Dynacord pm 600+самопал из саункинга (Ev DL15x +RCF 481), Yamaha PSR 630 и стоечка разных- лазеров,Martin Acrobat и пара involight led spot 54
boki вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили boki:
papacios (04.04.2013)
Старый 04.04.2013, 16:20   #12
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: MSK
Сообщений: 442
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
меняют колонки на другие например более мощные(допустим надумаете на те же D15-3 zx5 или ещё какую АС а у Вас усилок позволяет(хватает по мощ-ти)
Раскачает ли 2SC3051 - 690Вт (8ом) ZX5 ??? или комфортнее звук будет сZX4 ?

Цитата:
Сообщение от boki
в любом контролировать пики.
Я постоянно на контроле пиков! Работаю без лимитера. Так привык.

Цитата:
Сообщение от dubstep
не зависимо от усилителя - не помешает включить обрезной фильтр 50гц.
Да на Васиных есть - включен! 50Гц!

Прочитал о проблемах войсовских драйверов по 20, 40Вт, что горят и вылетают.и ЗАДУМАЛСЯ О ПРОБЛЕМЕ!
За 20 лет эксплуатации дешевых бюджетных колонок не вылетел ни один драйвер (мощность ВЧ драйверов была 60Вт- "с запасом").Ведущие микрофон тыкали прямо в колонку, поздравляющие орали так что стекла дрожали. И все ок!
Как обезопасится (чтоб спокойно было работать).
Что посоветуете к 2SC3051:
- ZX4
- ZX5(как запас по мощности)
- TX1152(наиболее лучший по низу)
и наверное лимитер на выход! или хотя бы на микрофонЫ!
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2013, 17:43   #13
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,916
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

Юра 2,
На счёт, того что драйверы 20 и 40 вт о ЕВ горят и вылетают это большая ложь.Думаю,что человек спаливший такой драйвер легко спалит и другово бренда,хоть 60 и 100вт.
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили papacios:
Show-muz (04.04.2013)
Старый 04.04.2013, 17:52   #14
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от papacios Посмотреть сообщение
Юра 2,
На счёт, того что драйверы 20 и 40 вт о ЕВ горят и вылетают это большая ложь.Думаю,что человек спаливший такой драйвер легко спалит и другово бренда,хоть 60 и 100вт.
Особенно часто горят при использовании иксайтеров,кстати часто при этом и в усилках горят цепочки Буше
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Василий54:
Show-muz (04.04.2013)
Старый 04.04.2013, 19:06   #15
Шоу-мен
 
Регистрация: 14.11.2011
Адрес: MSK
Сообщений: 442
Поблагодарили: 345
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54
Особенно часто горят при использовании иксайтеров
Поправка: При неправильном использовании эксайтеров и энхансеров!!!

Использую уже 5 год - звуком наслаждаюсь, попробывал выбросить из тракта (и заменить компрессором) - не то пальто! Правда за 4 года ВЧ на энхансере свел до минимума (на максимальных режимах усилителя идут искажения, может из-за дешевого драйвера), а вот НЧ стабильно на 9часов! - баском не нарадуюсь!
Кстати Василий появился, к Вам вопрос -
Храню ваши усилители новые 2431 и 3051 в коробках уже 2,5 года в гараже, зимой до минус 15, влажность и.т.д, - не наберут ли конденсаторы влаги , не по стреляют???
Бюджетный Свеновский усилок так 5 лет прохранил - с мороза минус 15, с гаража на точку, 30минут развернутся и в бой(свадьба-юбилей)! Каждую субботу - все нормально, ни разу не подвел!
А вот Пивей 1500 б/у один раз как питарда с дымом пыхнул! (Я пришел на склад покупать - чуть не купил, через 15 минут проверки - феерверк!).Сказали конденсаторы!

Последний раз редактировалось Show-muz; 04.04.2013 в 19:22
Show-muz вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Show-muz:
niki777 (04.04.2013)
Старый 04.04.2013, 19:14   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 691
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юра 2 Посмотреть сообщение
Поправка: При неправильном использовании эксайтеров и энхансеров!!!

Использую уже 5 год - звуком наслаждаюсь, попробывал выбросить из тракта (и заменить компрессором) - не то пальто! Правда за 4 года ВЧ на энхансере свел до минимума (на максимуме идут искажения, может из-за дешевого драйвера), а вот НЧ стабильно на 9часов! - баском не нарадуюсь!
Кстати Василий появился, к Вам вопрос -
Храню ваши усилители новые 2431 и 3051 в коробках уже 2,5 года в гараже, зимой до минус 15, влажность и.т.д, - не наберут ли конденсаторы влаги , не по стреляют???
Бюджетный Свеновский усилок так 5 лет прохранил - с мороза минус 15, с гаража на точку, 30минут развернутся и в бой(свадьба-юбилей)! Каждую субботу - все нормально, ни разу не подвел!
А вот Пивей 1500 один раз как питарда с дымом пыхнул! Сказали конденсаторы!
конденсаторы герметичные и влаги не наберут,а вот с мороза в тепло нельзя-влага потечет нужно просушивать перед работой.
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Василий54:
Show-muz (04.04.2013)
Старый 05.04.2013, 22:22   #17
Местный
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Украина,Нежин
Сообщений: 144
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Работаю в связке с Electro-voice ZX4 CROWN XTI 2000 и CROWN XTI 4000. CROWN XTI 2000 - 475 вт 8 Ом, CROWN XTI 4000 - 650 Вт 8 Ом. С Xti 4000 - немного драйвовей. Имею также DYNACORD PM 600 -3 - вот с ним веселее.
yustas вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили yustas:
Show-muz (06.04.2013)
Старый 06.04.2013, 06:54   #18
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Поработал вчера свадьбу и понял, что моим ZX5 (RMS 500Вт) маловато 700Вт на канал. Имею в виду @tom U2500. При выкручивании низов на усилке уже clip помаргивает. Когда нагружал NAG`ом (2х1200Вт) была лучше динамика, усилитель никогда не клиповал, но динамики иногда не справлялись и начинали "хлюпать" по басам.

Для ZX4 (RMS 400Вт) надо что-то по 800 нормальных Ватт на канал..... хотя и спалить проще будет.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
Show-muz (06.04.2013)
Старый 06.04.2013, 10:02   #19
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,369
Вес репутации: 18
Репутация: 77
По умолчанию

Зачем придумывать велосипед,с Q99 будет отлично звучать,я на нем ТХ1152 гонял,без проблем.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:43.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.