Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.05.2013, 07:02   #1
"Мастер фэйдера" :-)))
 
Аватар для semen1979
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Азов-city
Сообщений: 456
Поблагодарили: 204
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию Помогите выбрать комплект компактных субов на 12"

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Наверное всем известно , что нет предела совершенству, вот и у нас, после покупки ev zxa5, эйфория хоть и длилась почти полгода, но все же закончилась уверенной победой здравого смысла над эмоциями:-))), а здравый смысл подсказывает то, что даже такие кайфовые колонки как zxa5 все-таки нуждаются в дополнительном низкочастотном звене, особенно если речь идет о банкетах 200 или более человек.
Исходя из вышеизложенного прошу вашей помоши в выборе комплекта субов, причем максимально легких и максимально эффективных при своем малом весе и габаритах.
Хочу уточнить, что не стоит задача подобрать субы по "феншую", а просто максимально эффективно усилить низкочастотную составляющую при условии малого веса и небольших габаритов.
Сам же вижу три варианта:
1. 2шт.ev sb2a + 2шт.ev sb122
2. 2шт.rcf art 902 as
3. 4шт.ev sb122 + atom u2500

Прошу сильно не пинать и не отсылать на соседние темы, где обсуждались субы к zxa5, все их уже прочел, но к сожалению подходящего варианта так и не нашел- вес является решающим фактором (ношу все сам).
В общем все:-), жду мнений уважаемых форумчан относительно моих соображений, особенно тех, кто сам пользует ev и rcf.
Спасибо, всем удачи и денашкафф.

Последний раз редактировалось semen1979; 26.05.2013 в 07:24
semen1979 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 26.05.2013, 07:36   #2
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semen1979
прошу вашей помоши в выборе комплекта субов, причем максимально легких и максимально эффективных при своем малом весе и габаритах.
Чудес не бывает, увы... Тут или минимализм с не ахти каким звуком, или вес и габариты + хороший звук.
Тем более если речь идёт о формате 12".
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 07:53   #3
"Мастер фэйдера" :-)))
 
Аватар для semen1979
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Азов-city
Сообщений: 456
Поблагодарили: 204
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH Посмотреть сообщение
Чудес не бывает, увы... Тут или минимализм с не ахти каким звуком, или вес и габариты + хороший звук.
Тем более если речь идёт о формате 12".
Так я и не жду чуда, а спрашиваю какой, из предложеных мною вариантов будет максимально эффективен.
semen1979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 08:48   #4
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 26
Репутация: 255
По умолчанию

Тут много спецов по Электровозам, так что думаю, что дадут добрый совет.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 08:52   #5
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 15
Репутация: 45
По умолчанию

Я не слышал ZXA5, но подозреваю, что они, раз пластиковые, звучат примерно как RCF ART725-A, которые у меня были. Скажу что низа более мене хорошо звучали на небольшой громкости. Когда поддаёшь им мощи, верха начинают выпирать и колоться, а низ как будто расстворяется - причём на пульте хоть обкрутись, низкого ударчика просто нет, стоит какойто гул.
Теперь скажу Вам сначала про вариант без сабов. Купил я EV ELX 112P. И о чудо, даже моя жена -певица была в шоке... В песнях типа VENUS где на низах стоял гул и каша, появился тычок, она чётко услышала партию ударных и бас гитары. И так собственно и на других песнях. Удивлению не было предела. Но сколько было удивления, когда к этой парочке мы привязали всего один сабик EV ZXA-1!!! Теперь на пульте частотки стоят в ноль, а рядом с колонками чувствуешь конкретный пинок по жопе... Тоесть всё звучит культурно и главное музыкально.
Так что советую ZXA1-SUB недорогой и главное носимый (20 кг.). Вот как то так...
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Romnad за это сообщение:
Kestass (31.03.2016), МихаилКлин (26.05.2013)
Старый 26.05.2013, 09:37   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от semen1979
максимально эффективно усилить низкочастотную составляющую при условии малого веса и небольших габаритов.
Вашу проблему , помогут решить: 4 микрика 12" от Sanshes , с динамиками Beymа 12 sw1300 nd или другим но тоже хорошими динамиками .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили niki777:
Серый Бц (26.05.2013)
Старый 26.05.2013, 09:51   #7
Местный
 
Регистрация: 27.11.2011
Сообщений: 370
Поблагодарили: 384
Вес репутации: 14
Репутация: 47
Восклицание

Цитата:
Сообщение от niki777 Посмотреть сообщение
Вашу проблему , помогут решить: 4 микрика 12" от Sanshes , с динамиками Beymа 12 sw1300 nd или другим но тоже хорошими динамиками .
Вот вот!!!
Серый Бц вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 09:59   #8
Местный
 
Аватар для Мирослав
 
Регистрация: 01.03.2008
Адрес: Львов
Сообщений: 1,065
Поблагодарили: 251
Вес репутации: 20
Репутация: 163
По умолчанию

Это фото Голландцев.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Мой аппарат:
Shure Beta 58-USA, Soundcraft M-4-England,
Lexicon PCM-81, Electro Voice CP 1800-Germany,
Electro Voice Sx-300-USA, Electro Voice SB-122-USA,
Fender Stratocaster-USA, Koch SuperLead-Nederland,

и еще много всего.
Мирослав вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Мирослав за это сообщение:
АККОРД (26.05.2013), Бондарь игорь валерьевич (26.05.2013), Олег 65 (26.05.2013), Шарль (26.05.2013)
Старый 26.05.2013, 10:12   #9
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,076
Поблагодарили: 19,049
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мирослав Посмотреть сообщение
Это фото Голландцев.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Хороший комплект!
Как Midas?
Олег 65 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 10:36   #10
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,296
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad
Так что советую ZXA1-SUB
А то, что эти сабвуферы сделаны специально под ZX A1, причём по одному сабу под восьмидюймовый (!) сателлит - это ничего? Если на то пошло, то зачем вообще париться? Взял сабвуфер от домашнего кинотеатра, присобачил к линейному массиву киловатт на 20 - и готово, есть низы!
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 10:54   #11
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Да человеку на большинство помещений даже двух микриков на могучих Беймах или Чиариках будет вполне хватать. Недавно на 9 мая работал концертик на улице на паре микро + ZX5. Поставил сабы вплотную друг к другу, между топов. Приятный баланс сабы\топы соблюдался почти до срабатывания клипа усилка на топах (u2500). ИМХО микрики с мощнейшими бошками и соотв. усилением - чемпионы по габаритам\давке!
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 11:01   #12
Местный
 
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 377
Поблагодарили: 240
Вес репутации: 13
Репутация: 26
По умолчанию

trident,
Александр. Человек совета просит. Зачем ему слушать Ваши уколы? У Вас огромный опыт. Вот Вы его возмите и посоветуйте что то дельное. И я за одно поучусь. :)
lapteff45 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 11:08   #13
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,296
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Советовать к ZX А5 сабвуферы на 12" (ЛЮБЫЕ) всё равно что советовать голодному выбрать чем насытиться - воробьём, жаворонком или синичкой.

Для того, чтобы эти сателлиты ПРАВИЛЬНО звучали с сабвуферами, им в помещении нужно по одному фазоинверторному 18" сабу на 1,2 квт каждый. А на свежем воздухе и того маловато будет.

Прошу иметь ввиду, что я не рассматриваю вариант "недокачки" топов, при работе сабвуферов с полной нагрузкой. Если работаете максимум на треть громкости - не надо и тратиться на ZX A5
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
-Andrew- (26.05.2013)
Старый 26.05.2013, 11:26   #14
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Здравствуйте уважаемые форумчане!
Наверное всем известно , что нет предела совершенству, вот и у нас, после покупки ev zxa5, эйфория хоть и длилась почти полгода, но все же закончилась уверенной победой здравого смысла над эмоциями:-)))

Или я чего не понимаю,или лыжи не едут.ZX А5 можно комбинировать с чем угодно но не с 12шками,вы же правильно написали на счет здравого смысла,а он обязан вам подсказать,что под эти топы минимум 15шка ,а правильнее 18шка.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 11:27   #15
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad
Я не слышал ZXA5, но подозреваю, что они, раз пластиковые, звучат примерно как RCF ART725-A, которые у меня были.
Звучат по разному!И пластик там явно отличается звучат zxA5 лучше однозначно(!) чище и детальнее(не смотря на то,что 725-е достойная колонка) и по сравнению с 725а не такие резкие и колючие.
Цитата:
Сообщение от Romnad
Так что советую ZXA1-SUB недорогой и главное носимый (20 кг.). Вот как то так...
Откровенно советовать не правильно.Сказать мол типа вот мне подошло и нравится эт ещё да!И у меня неоднократно покупали zxA1 SUB под ELX112P (как-то об этом писал уже) всё равно их маловато под ELX,но некоторые и слышать не хотят когда я им говорю о родном ELX118P.В один голос:"НЕТ!никто его таскать не будет да и в машину не влезет и т.д. и покупают zxA1 SUB вместо одного 118-го ставят один на один или разбрасывают для подпорки и говорят,что им этого достаточно!
Я кстати, в теме продажи zxA1 SUB описал с какими топами можно пользовать:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
З.Ы: про zxA5 подобные сабы и ... говорить нечего!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 26.05.2013 в 11:37
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 11:28   #16
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 15
Репутация: 45
По умолчанию

Сергей, ну тут уж действительно про "здравый смысл" говорить не приходится...

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
А то, что эти сабвуферы сделаны специально под ZX A1, причём по одному сабу под восьмидюймовый (!) сателлит - это ничего? Если на то пошло, то зачем вообще париться? Взял сабвуфер от домашнего кинотеатра, присобачил к линейному массиву киловатт на 20 - и готово, есть низы!
Я с Вами полностью согласен и возражать не буду. Просто хотел бы обратить внимание на определённую лукавость производителей и продавцов, которые рекомендуют комплекты. Зачем им говорить, что одного саба достаточно - ведь продажи сабов упадут в два раза, не так ли?
Но на моё, не совсем глухое и тупое ухо - достаточно одного саба zxa1 на две ELX 112P. На 95% банкетов, достаточно. И если зал совсем не большой - то можно смело оставлять саб дома: на ELX можно достойно отработать, чего не скажешь про ZXA1. Они без саба, никуда.
PS: на последнем банкете, у меня гости спрашивали - где у Вас спрятан сабвуфер? (работали на двух ELX 112P). Ребята не могли поверить, что эти две пиндючки, дают настолько ровный и качественный звук ещё и с отчётливым низом.

Последний раз редактировалось Romnad; 26.05.2013 в 11:45 Причина: Добавлено сообщение
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 11:41   #17
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарль
на счет здравого смысла,а он обязан вам подсказать,что под эти топы минимум 15шка ,а правильнее 18шка.
там Сергей минимум одна 18-ка под zxA5lapteff45,всё уже множество раз сказано пересказано.Просто брать и читать(вбирать информацию)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 11:46   #18
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,372
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Но на моё, не совсем глухое и тупое ухо - достаточно одного саба zxa1 на две ELX 112P. На 95% банкетов, достаточно.
Вам достаточно ,а моему напарнику под ZX A1 и двух сабиков EV ZXA-1 маловато.
__________________
Всем шампанского!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

демо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 11:46   #19
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romnad
на ELX можно достойно отработать, чего не скажешь про ZXA1. Они без саба, никуда.
...хотя звучат они получше(средина так точно с верхом)чем ELX-ы.Опять же у каждого своё "достаточно" у меня знакомый коллега школьные линейки на паре zxA1 за ДРАСЬТЕ работает и говорит устраивает вполне(нажимая кнопку with SUB отрезая все,что ниже 100Гц) Но!Это же не значит,что всем говорить(тем более заявлять и советовать) чтобы также делали и что этого достаточно!
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2013, 11:54   #20
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 15
Репутация: 45
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шарль Посмотреть сообщение
Но на моё, не совсем глухое и тупое ухо - достаточно одного саба zxa1 на две ELX 112P. На 95% банкетов, достаточно.
Вам достаточно ,а моему напарнику под ZX A1 и двух сабиков EV ZXA-1 маловато.
Ну так это и нормально, что у нас у всех уши разные):
Вашему другу, большое спасибо, что посоветовал мне приобрести Electro-Voice - я на него подсел, и теперь на RCF больше не перейду... Только вместо ZXA1, мне порекомендовали взять ELX112P, так как они дают классный низ и в случае не большого зала на них одних можно достойно отработать (всё таки фанера есть фанера).
Пока что, Сергей, не попробовал DYNACORD):
Но собираюсь заказать - сравню, тогда может на него перейду):
Но в общем резюме - автору топика я бы советовал ZXA1-SUB один или два, это уж смотря какие у него уши):
Romnad вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Romnad:
Шарль (26.05.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.