Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
|
16.12.2017, 02:11 | #1 |
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Посоветуйте рабочий комплект для муз. коллектива
Здравствуйте, господа!
Помогите, пожалуйста, советом как лучше распределить бюджет и решить рабочие задачи. Общая задача - обеспечить аппаратурой коллектив, состоящий из: - барабанщик; - гитарист; - басист; - певица; - клавишник (под вопросом). Имеется: - репетиционное помещения примерно 20-30 кв. метров Старый репетиционный комплект, который надо менять полностью. Звучит жутко, выглядит еще хуже, а есть еще желание снимать на видео рабочие репетиции для паблика. Единственно, что более менее самостоятельно звучит, это ламповый комбик Юрасов и ударные, но выглядят так, что лучше к заказчику мероприятия с ними не показываться :) Хочется: Приобрести приличный, недорогой, надежный, износостойкий комплект для репетиции и выступлений в ресторанах и на других концертных площадках (каких? наверное зависит от выбранного комплекта и мы должны понимать, что мы можем озвучить). Бюджет: - 20/25 тыс. рублей ежемесячно Спешки особой нет и понимание того, что 6-8 месяцев мы будем только формировать рабочие активы есть. Первые мысли: Начать с приобретения микшерной консоли. Выбор пал на SoundCraft EFX8, потому что: - нужно не менее 8 входов; - достойное качество за свои деньги (в магазине 20 тыс. с хвостиком новый); - встроенные эффекты, которые нужны для работы с вокалом уже сейчас; плюсом лежит без дела DBX 286, который хочу повесить в инсерт на внешнюю обработку (там компрессор/диэссер/энхайсер/гейт). - нравится внешне и уже имел с ним дело, много приятных студенческих воспоминаний связано с этим микшером :) p.s. Пульт Беринжер не хочу. p.s.p.s. Цифровой пульт просьба не предлагать. Первые сложности: Никак не могу определить как разумнее решить вопрос с барабанной установкой. Были мысли взять электронную, - и возить проще и места на реп. сцене занимает меньше (сейчас барабанщик со своими котлами занимает треть сцены, гитаристы под сценой - не айс). Купить транзисторные комбики для гитариста и басиста особых затруднений в выборе не вызывает, отдельно еще озадачивает акустика. Раз в месяц какую-то обновку хочется иметь, но понимаю, что с барабанами и хорошей акустикой придется брать больший интервал. Что посоветуете? Были мысли следующие - вложится в технику Юрасов, мол, недорого, износостойко и со временем оставить в резерв и заработать на что-то приличное. Но прочитал о минусах: - очень тяжелая акустика (под 40 кг. одна колонка); - качество звука и внутренней начинки вызывает много споров; не разумнее ли что чуть дороже, но принципиально лучше? Вот пока так.. Заранее благодарю за конструктивные советы. |
16.12.2017, 04:35 | #2 | |
Остаться в живых
Регистрация: 16.08.2010
Адрес: Урал - Опорный край державы
Сообщений: 6,889
Поблагодарили: 12,334
Вес репутации: 22
Репутация: 108
|
Цитата:
хотите остаться в 80-90-ых годах прошлого столетия?? |
|
16.12.2017, 04:39 | #3 | |
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Цитата:
Вот примерно накидал рабочий план: Добавлено через 10 минут Басовый кобмик (его пока вообще нет): [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 13,5 тыс. Затем пассивная акустика: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 22,5 тыс. Усилитель: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 20, 9 тыс. Гитарный комбо: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 14,6 тыс. Монитор на сцену: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 23,9 тыс. Ударная установка: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ~39 тыс. Кроме последней позиции получается, что каждый месяц можно будет прибавлять в звуке. Полагаю, что небольшой зал и реп. помещение звуком заполнить получится с запасом. Получается как раз около 6 месяцев. Разумный расклад, ничего не забыл? Последний раз редактировалось anthony80; 16.12.2017 в 04:51 Причина: Добавлено сообщение |
|
16.12.2017, 05:59 | #4 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Так efx8 то не аналоговый пульт, а аналовый.
|
16.12.2017, 06:22 | #5 |
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
|
16.12.2017, 06:53 | #6 | ||
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
Цитата:
|
||
16.12.2017, 07:05 | #7 |
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
|
16.12.2017, 08:07 | #8 |
Местный
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
|
1. Поищите по форуму подобные темы.
2. Прилично и недорого не бывает. 3. В небольшом помещении лучше электронная установка - меньше каши, всегда можно выключить драммера, удобнее перевозить. Хорошая стоит немалых денег. 4. Добавлено через 1 минуту anthony80, вы в каком регионе проживаете. Последний раз редактировалось Contrabass; 16.12.2017 в 08:09 Причина: Добавлено сообщение |
16.12.2017, 08:37 | #9 | |||
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Боюсь, закопаюсь в посторонних подробностях.
Цитата:
Цитата:
Больше - стоит ли? Цитата:
|
|||
16.12.2017, 08:12 | #10 |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Anthony80, это формат кавер-бэндов, которые я как прокатчик работаю довольно часто
по хорошему-Вам нужен комплект в виде пары сабов на одиночных 18", пару топов 12" + приличный драйвер, можно это все в активе с комбиками я бы не заморачивался, у меня каверщики вполне жужжат в линию через активные ди-боксы, но это при условии покупки цифрового пульта (хотя бы behringer x-air, хоть сможете нарулить приемлемый саунд инструментов), и покупки активных моников, равных количеству исполнителей (либо минимум 3 штуки, 2 спереди для гитары-баса-клавиш-вокалиста, и 1-драммеру) можно сэкономить на покупке моников, коллега работает с проводным ушным мониторингом для этого покупается любой усь для наушников на 4+ выходов, коммутация, и собственно уши барабаны-может имеет смысл привести во вменяемое состояние Ваши? Piece-это школьная кухня, соизмеримо звучащая далее-что то для барабанов, хотя бы в бочку и на малый, и вокальные микрофоны из моей практики-как вокальные на мелких сценах хорошо ведут себя ev nd767, очень фидбэкоустойчивые покупать что то кроме гитарных комбо у Ерасова-не рекомендую, остальное его оборудование ну очень специфично звучащее лучше смотреть на вторичке из б. у. брэндового с тем набором, который Вы написали-это все будет звучать как школьный ансамбль в 90-х п. с. и по поводу цифры-просто поверьте опыту, перейдете на нее по любому
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
16.12.2017, 08:44 | #11 | ||||||||||
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Цитата:
Цитата:
По полям и газелям это как возить? Цитата:
Цитата:
Цитата:
Разве что тарелки можно взять. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 2 минуты Каверы, эстрада, современная попса, есть пожелания сделать программу с рок каверами. Цитата:
Последний раз редактировалось anthony80; 16.12.2017 в 08:47 Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||
16.12.2017, 09:10 | #12 | ||
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
2. тогда вариант-гитарный комбик привести в презентабельный вид басовый комбик докупить 3. цифра-1 раз подсадите музыкантов, сами потом не слезут просто поверьте опыту, потом Ваш аналог никому не продадите,будет валяться мертвым грузом 4. барабаны-раз все так плохо, то покупка 5. по Ерасову повторюсь-кроме гитарных комбиков, и пары басовых, и то с оговорками по суммам-искать на вторичке, попадаются вменяемые вещи, и недорого в каком Вы регионе? по цифре-х-эйр18 можно найти в пределах 500-600долларов басовый комбик-150-200долларов (что то а-ля фендера бхр100) барабаны-тоже на вторичке, можно за 500долларов найти более приличное, чем предложенные Вами, ну или какой нибудь сонор смарт форс в пределах 300 аппарат-ща навскидку не скажу, искать нужно в продажах но в принципе реально найти терпимое в пределах 450-500 долларов за ящик про проводной ушной мониторинг подумайте, ушной усь в пределах 100долларов, + коммутация, и уши для каждого, это дешевле напольных мониторов Добавлено через 2 минуты Цитата:
у вокалистки есть мобилка? ставите на нее рулилку от пульта, и она вполне себе накручивает то, что ей нужно поверьте, не сложнее, чем на аналоге, а возможностей на 5 голов больше а если постоянно ездите с 1 коллективом, то вообще сказка даже если сами не можете нарулить-1 раз пригласили человека, сохранились, и потом только мелкие дошлифовывания по вкусу Добавлено через 9 минут [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] вот выкачайте рулилку для Вашего устройства, и попробуйте в оффлайне и вокалистке покажите
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 16.12.2017 в 09:20 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили soundrental: | gyssi (22.12.2017) |
16.12.2017, 09:28 | #13 | ||||||||||||
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Человек больше 10 лет работает на аналоговых регуляторах. Добавлено через 5 минут Граждане, а есть кто вообще работает на Юрасовской акустике? Последний раз редактировалось anthony80; 16.12.2017 в 09:34 Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||||
16.12.2017, 14:39 | #14 | ||
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
минимальный конфиг, с которым не стыдно катать каверы-это 18" саб и 1х12"+1,75" либо больший драйвер на сторону, только не помойный китай актив или пассив-Вам решать, для пассива еще + 2 уся и проц/кроссовер, при условии цифры проц/кроссовер не нужен, можно поделить полосы в пульте эти ящики я и имел в виду по цене в 450-500уй за каждый на вторичке ламповые комбики вполне можно катать, если конечно Ваш совсем не рассыпается механически басовый вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] как вариант по барабанам-Вы сами написали, что Ваша кухня восстановлению не подлежит, я это имел в виду под словом плохо соответственно покупка, и логичнее на вторичке дешевле будет, либо лучше за ту же сумму в Москве на шоу-мастере в продаже часто очень вкусные вещи занедорого, нужно мониторить форум ушной мониторинг-если по уму-то беспроводной, но это дорого есть вариант-ушной усилитель, а-ля [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] такого, в него раздаете мониторный микс, и каждому участнику бэнда через провод в уши сигнал попробуйте переломить мнение вокалистки ну нечем в аналоге, тем более указанном Вами, рулить живой бэнд... как минимум нужна эквализация в мастере-это отдельный прибор, в цифре сразу есть холл-дилэй-1 либо 2 прибора, либо встроенное уг в дешевом аналоговом пульте в цифре сразу есть на голову приличнее компрессия, гейты-как минимум по каналу на бочку/малый, компрессор на вокал, возможно на бас, уже 4 канала приборов, которые тоже нужно покупать в цифре сразу есть да и как вокалистка будет рулить себя в 2 метрах от барабанщика? после нескольких ударов в крэш она баланс и тембральную окраску себя и эффектов не будет адекватно слышать просто захочет все громче, и больше верха а с цифрой бэнд с планшета отрулил из зала, пришел на сцену, отрулил мониторный микс, и все поверьте, из долгой практики работы таких мероприятий выработан некоторый минимум, который необходим меньше конечно можно, но есть планка, ниже которой падать не хочется да и клиенты не глухие, будете звучать комфортно-будут чаще звать вот из недорогих пультов [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Добавлено через 3 минуты Цитата:
планируются и кабаки/корпораты, и т. д. у нас за хреново звучащий бэнд могут очень вздрючить да и куда потом девать накупленный хлам? может проще все таки добавить немного денег, и взять то, за что самим не будет стыдно?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 16.12.2017 в 15:06 Причина: Добавлено сообщение |
||
17.12.2017, 11:42 | #15 | |||||||
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
Господа, большое спасибо всем, кто включился в эту дискуссию и от души пытается помочь. Действительно, если советы ближе к моей ситуации и моим возможностям и те советы, которые действительно далеки от реальности.
Я постараюсь дать еще раз новые вводные, чтобы было понятно. 1) Перед тем, как купить EFX8-ой, я конечно, посоветовался с несколькими звукачами по Орлу и они пояснили, цитирую, - "Да, хороший пульт, он, а также на 12 входов - самый распространенный вариант в озвучке в различных муниципальных заведениях" - "Большинство кавер групп играют на Берхах, большинство лабухов - одиночек, а также всякого рода вокалистах - на старых Ямахах и хрен знамо на чем" - Цифры нет ни у кого, за редким исключением и как ее настраивать никто толком не знает. EFX8 уже куплен (еще до старта темы) - это мечта безденежной студенческой юности, когда порулить фэйдером у строгого институтского звукача было пределом мечтаний, все прекрасно звучало и с обычными вокалистами и с коллективами на сцене и Крафт всегда нравился своей внятной рулежкой. Вчера забрал пульт в Музик Эксперте, специально спросил - эти пульты свой век отживают, ответили - ничего подобного, берут весьма активно, у нас они постоянно в наличии есть, добротная рабочая лошадка! Такой вопрос - ИБП на пульт повесить надо? Ситуации по электропитанию бывают разные. Цитата:
Цитата:
По гитарному комбику - репетировать на месте можно, а вот возить его мне никто не даст, это не моя вещь, и даже не вещь музыкантов. Цитата:
Я не исключаю, кто когда в процессе работы будут накапливаться сбережения и будут появляться новые надобности и будет потихоньку знакомиться с возможностями цифровой озвучки. Цитата:
Цитата:
Простите, там иногда листание фотографией подвисает, а что будет если тыркать регулятор громкости? Не представляю вообще.. Обычно, как она делает, коротким поворотом головые заносит руку и уже знаючи, отработанной годами движениями пальцев выводит себе нужный баланс? С мобилкой как? Одна рука держит, другая судорожно пытается что-то в мелкой области тыркнуть на сенсорном экранчике. Это она категорически против.. а телефон зависнет? Слишком ответственная привязка. Добавлено через 5 минут Цитата:
А другой какой может быть? Влить сразу пол миллиона в дело с неясными преспективами? Цитата:
Кому интересно, можно послушать вокалистку, рядом она крутит себе параметрику и уровень звука, Последний раз редактировалось anthony80; 17.12.2017 в 11:47 Причина: Добавлено сообщение |
|||||||
17.12.2017, 18:11 | #16 | |
Колхозный клавишник
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,280
Вес репутации: 10
Репутация: 27
|
Цитата:
З.Ы. А зачем так много верхов на вокал накручено?
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18". |
|
16.12.2017, 08:27 | #17 |
Местный
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
|
Ещё такой вопрос: на каких инструментах играете и какой репертуар? Есть ли штатный звукопёр?
|
16.12.2017, 08:39 | #18 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Топик из серии "хочу поесть дерьма, расскажите какое вкуснее". С человеком, который рассматривает EFX в качестве микшера для группы я бы дела иметь не стал.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
16.12.2017, 08:48 | #19 |
Местный
Регистрация: 16.12.2017
Сообщений: 234
Поблагодарили: 148
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
|
Поблагодарили anthony80: | Влад Криворожский (16.12.2017) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|