![]() |
Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
|
![]() |
|
Опции темы | Опции просмотра |
|
![]() |
#1 |
Местный
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
|
![]()
Хочу поменять компрессор alesis3630 на dbx166 или yamaha 2020c. Что лучше выбрать из двух приборов dbx или yamaha? Есть ли у кого-нибудь реальный опыт использования этой ямахи?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
![]()
Ямана довольно шумная и со своеобразной ямаховской компрессией. Мой совет однозначно dbx!
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Местный
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
|
![]()
А в чём выражается эта ямаховская своеобразная компрессия? Она частоты съёдает или искажает голос? И насчёт dbx: какой нужно брать - dbx166, dbx166a или dbx166xl?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Владимир Волошин; 03.07.2011 в 03:06 |
![]() |
![]() |
![]() |
#4 | |
Местный
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,218
Вес репутации: 19
Репутация: 117
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#5 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
![]()
И явно слышимое "помпование"
\\\какой нужно брать - dbx166, dbx166a или dbx166xl? \\\\ Первый уже точно не найдете, второй если повезет, будет получше чем третий, а третьего с этого года тоже переименовали и перекрасили сейчас он 166XS (была здесь об этом тема)
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
![]() |
#6 |
Местный
Регистрация: 25.06.2008
Сообщений: 1,774
Поблагодарили: 2,368
Вес репутации: 17
Репутация: 55
|
![]()
а что же 163 й дб икс не упомянули?весьма достойная железяка.иногда всплывают на ебэйе.
__________________
всем,комфортного звука ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
Местный
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
![]()
Если нужен гейт то лучше "а", в нем устранили некоторые недостатки 166, а так они практически одинаковы, 166А дизайн посовременнее, другой вопрос как с их сохранностью. Приборы довольно древние, особенно первый, собирались практически вручную, с точным подбором элементов, если кто-то лазил...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
![]() |
#9 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
![]()
А почему никто из уважаемого собрания не спросил про область применения ?
![]() Ладно, тогда я спрошу. Владимир Волошин, а что, собственно говоря, подвигло Вас на замену алезиса? Что исполняете? Примерный вокальный опыт? (Да-да, не смейтесь. Вокальная подготовка и вокальный опыт отнюдь не на последнем месте в деле подбора. Скажем так- чем больше опыта и профессионализма, тем меньше вокалист нуждается в компрессировании) И примерный состав аппарата? |
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
![]()
По моему человека собирающегося поменять Алесис, Фоник, Беринжер на более приличный аппарат об этом можно и не спрашивать, эт если бы спросил о разнице dbx, Драммер, Симметрикс, Афекс...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
![]()
А где упомянуто о фонике и берингере? Правильней сказать, наверное- Дроумер и Симетрикс, почему никто не рекомендует? Давай я спрошу- чем отличается DRAWMER LX20 от DBX 166XL?
|
![]() |
![]() |
![]() |
#13 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
![]()
maestro116,
Алесис Фоник Беринжер, и иже с ними это бренды расчитанные на нижний сектор невзыскательных потребителей, я привык называть учебный или школьный уровень. Чем отличается DRAWMER LX20 от DBX 166XL не скажу, я не большой поклонник Дроумера, слово то какое, хоть к логопеду..., так как я может и неправильно, но звучит приятнее. Эту модель даже не видел, искать че оно такое влом, единственное, могу и перепутать, в этом англицком диве регуляторы ратио в обратную сторону крутились. Маэстро, просьба, там в школе коллега Mmcd страдает, я обещался быть только смотрителем, расскажите ему от меня о динамическом диапазоне голоса и усилительной аппаратуры в реальных условиях. Он технарь, так быстрее поймет зачем компрессия нужна. Пока писал подсказка проскочила, неужели все так просто?
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Местный
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
|
![]() Цитата:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
![]()
Mmcd,
Во 1-х в звуке (давление, мощность, напяжения и т.д.) меряется в логарифмическом диапазоне, а не линейном. Во 2-х громкость человеческого голоса характеризуется динамическим диапазоном, в среднем, предположим, от тихого шопота до истеричного визга это около 80дБ. Усилительный тракт (электроника) этот диапазон делает достаточно легко, вот с колонками засада, даже самые лучшие с трудом до 70 дотягивают. Что в итоге, если аппарат настроим по самому громкому крику, то шепот уже не услышим, и наоборот настроим по шепоту -на крике перегруз. Вот здесь и применяют компрессор, который компрессирует, т.е сжимает динамический диапазон сверху(на крике). Тут уж спецом для М116, -есть и экспандер который можно научить поджимать снизу, на шепоте. Теперь применительно к пению, хорошие певцы всегда против компрессии поскольку они слыша себя с измененной динамикой, мяко говоря, теряются. Поскольку привыкли делать ее сами, а тут эта жалязяка зажимает! Но что делать з\р который должен быть на стороне слушателей этого таланта. Девки в метре от измерителя уровня втроем дали 126 дБ когда на сцену вышел Козловский (популярный на Украине певец, но не путать с однофамильцем классикой оперы мирового уровня). Зрительская масса скажем в 5000 человек, просто сопереживая артисту на сцене создает уровень около 80-85 дБ, аппарат(30-50кВт) в среднем 110. Т.е. для диапазона пения остается около 30дБ, а певец то хочет чтобы и тихие нотки слышали, поэтому з\р и вынужден в портал зажимать голос. Итог, компрессор нужен не для того чтобы ограничить мощу аппарата когда кто-то гаркнет, хотя и от этого спасает, а для того чтобы донести до слушателя полный диапазон голоса исполнителя, хоть и с измененной динамикой. Тем более на эти искажения нетренированный слух реагирует значительно слабее чем на тембральные, скажем. Этим и обьясняется что многие по началу не могут понять и отстроить компрессор, поскольку его работа не настолько очевидна. Ух-ты целая статья получилась. Но надо и для критики и язвительных замечаний М116 место оставить....
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
Поблагодарили белша: | Санчик (03.09.2012) |
![]() |
#17 | ||
Местный
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
|
![]() Цитата:
Цитата:
и вообще ваш пост мне понятен,и мой вопрос там совершенно не о том. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
![]()
Ну какбы да, может я тех революцию по болезни пропустил, то просветите...
Динамики не так-то просто сжечь мощным усилителем, а вот 50Вт бытовым усем я киловатную бошку запросто спалю. А на счет компрессии, не поленитесь, тем более тех образование есть, разберитесь зачем нужна, какая бывает, и как применять. Благо в нете счас и черта найти можно, главное "базар фильтровать", особенно на форумах.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
Местный
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 15
Репутация: 21
|
![]()
при линейном хотя бы усиление прямопропорциональное, но при логарифмическом ??
тогда вопрос : если мы 20мв сигнала усилили до 20 кВатт ( 20 000ват) то какая будет мощность этого же усиления ( на том же обородувании без изменения) если на вход подали 40мВ ? |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
![]()
В Вашем случае 40 кВт, при условии стабильного коэфициента усиления и возможности усилителя выдать эти 40 кВт.
А вообще при этом надо учитывать, что имеем не усилитель напряжения, а мощности, и лучше вспомните что такое бел и логарифмическая шкала, единицы измерения и тогда миливольты в киловаты будет проще переводить. И заодно не забывайте понятие динамический диапазон.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
![]() |
![]() |
![]() |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|