Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.05.2019, 12:03   #1
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,858
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Хоть убей Слава, не пойму это выражение "выкрученных"
Выкручены = на всю
Скручены = убраны Не придётся добавлять слово - влево*) может так всё-же?

Слава, если приходится убирать верх на микрофоне СОВСЕМ, это уж как-то уж оченна не очень)
тоже - 3 dB, - 6 dB бывает убираю но СОВСЕМ
Олег, ты слышал результат. Поётся не то, что легко, без напряга, а просто в кайф, чего я и добивался всеми этими сменами аппаратуры. Такой регулировкой, ну, плюс ещё Войс Коррект, который подымает верхнюю середину, добиваюсь очень чистого, ясного и, что самое главное, не резкого звучания на больших громкостях. Нужно сказать, что это только с конденсаторным Бета 87а, с СМ58 нужно добавлять ВЧ, как и НЧ, чтобы звук похожий был. Но, гулкая нижняя середина точно так же вырезается и ВЧ всё равно убираю на 9-10 часов. Дешманские "шуры" и прочие некоторые микрофоны иногда приходилось почти в 0 дб ставить. Наверное, просто так взаимодействуют Саундкрафт и Бета-87а. С Роландом-ВМ-3100 другая настройка. Но, там и на микрофонной линейке совершенно другие настройки, там, по сути, две середины регулируешь, а не середину и верх. Там вокальные частоты уже в заводских настройках заложены, а инструменты регулируются по другому, как бы, обычно - НЧ, СЧ и ВЧ. С пультом Роланд, микрофон Лайн 35, практически в 0 дБ, по всем частотам, звучит очень неплохо.
Я вот всё пытаюсь объяснить (но, пока разговор слепого с глухим),как мне на слух кажется, что высоких частот, которые обычно накручивают на микрофонной линейке лабухи, нет в плюсовых записях. Как и нет их избытка в нормальных записях и на инструментах, иначе будут искажения. Голос, обычно звучит довольно-таки узко, без явных НЧ и ВЧ, в своей пробивной "серединистой" нише. Так и минусовку "Чардаша" выбрал себе, где нету особых ВЧ, по сравнению с другими минусами, но, где всё очень детально слышно и при добавлении громкости нету никаких искажений. Вот послушай, как звучат те же тарелки в записи, они не вносят явный искажений даже в записи на телефон - BORKED
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не обращай внимание на игру - это на шару, так сказать, без репетиций, ноты знаю по баяну(а может и подзабыл уже), играл вступление чисто для поиска звука гитары(чем занимался в отсутствие жены), а быструю часть когда-то давно пробовал выигрывать, не очень получалось. Нужно тренироваться, а времени, как обычно, нету. Ну, как-то слепил для пробы.
Часто ловил себя на мысли, что когда находишь оригинальную минусовку, она звучит намного мягче, детальнее и без искажений на большой громкости, чем сделанные минуса аранжировщиками -"профессионалами". И с "ёлочкой" в Адоб Аудишен там всё в порядке, а не сплошная "колбаса". Да и старые записи, сделанные на "Мелодии" звучат классно, умели люди записывать, находить нужные частоты. Не всё так просто, как на обычных бюджетных пультах (НЧ, СЧ и ВЧ) в настройке и записи музыки, не зря "фирма" и в концертах звучит, как на записи в студии.
Ещё раз повторюсь о настройке микрофона, включаю плюсовую запись и пытаюсь точно так же настроить микрофон. Наиболее похожий вариант именно при такой настройке, когда ВЧ скручены на фиг. Тут же ещё такое дело, что при существенном добавлении мощности, как бы, добавляются ВЧ (или это просто искажения лезут), поэтому их слегка приходится убирать и на музыке и на голосе. Нету "тонкомпенсации", так сказать. Точно такая же фигня и на гитаре. Настроишь на тихом звуке (жена не любит громкой музыки, ворчит), приезжаешь на банкет, включаешь громче - а тембра уже не те, приходится опять что-то крутить, а ещё и играть в это время нужно. Поэтому настраивать всё желательно на той громкости, на которой работаешь, а на банкете только слегка подстроить, в зависимости от зала и количества публики. Кстати, в записи на телефон, ВЧ на тарелках остались и в записи, а у гитары было их существенно больше в реале. а в записи можно было бы их и добавить. Ну, телефон есть телефон. А чтобы записать более правильно, через микрофон(хотя бы через Бету87а) и студийный пульт(бюджетный Ямаха х-01) мне нужно было сделать много телодвижений, снести это всё со стационарным компом со второго этажа и потратить гораздо больше времени. Всё это в планах на будущее(если это будет иметь хоть какой-то смысл, а не, тупо, для себя), когда отремонтирую ещё одну комнату, где попытаюсь сделать подобие домашней студии.
П.С. Гитарный микрофон СМ-57 у меня тоже стоит(вернее лежит) очень не традиционно - в комбике, в середине, на нижней фанерке. Но, блин, звучит же, а в реале, очень даже ничего, учитывая бюджетный процессор за 200 долларов и гитару Лид Стар со звукоснимателями "Ди Марцио". Опять же свою гитару строил, включая через аппаратуру записи гитаристов из ютуба и сравнивая со своей.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
DJ Benzin (25.05.2020), guko (02.05.2019), smereka (07.07.2019), Ustrica (20.01.2021), Олег 65 (01.05.2019)
Старый 01.05.2019, 12:21   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,275
Поблагодарили: 7,801
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Тут же ещё такое дело, что при существенном добавлении мощности, как бы, добавляются ВЧ (или это просто искажения лезут), поэтому их слегка приходится убирать и на музыке и на голосе. Нету "тонкомпенсации", так сказать. Точно такая же фигня и на гитаре. Настроишь на тихом звуке (жена не любит громкой музыки, ворчит), приезжаешь на банкет, включаешь громче - а тембра уже не те
Обсуждали уже, АЧХ слуха меняется в зависимости от громкости. Гуглите “кривые равной громкости”, они же “кривые Флетчера-Мэнсона”. С повышением громкости возрастает чувствительность слуха к НЧ и ВЧ. Решается динамическим эквалайзером.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2019, 12:36   #3
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,133
Поблагодарили: 19,134
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Олег, ты слышал результат. Поётся не то, что легко, без напряга, а просто в кайф

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не обращай внимание на игру - это на шару, так сказать, без репетиций, ноты знаю по баяну(а может и подзабыл уже), играл вступление чисто для поиска звука гитары(чем занимался в отсутствие жены), а быструю часть когда-то давно пробовал выигрывать, не очень получалось. Нужно тренироваться, а времени, как обычно, нету. Ну, как-то слепил для пробы.
Молодчага
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
Cерега (21.07.2019), smereka (07.07.2019), Музыкант63 (01.05.2019)
Старый 01.05.2019, 15:36   #4
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,858
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Молодчага
Спасибо! Только это для тех, кто в этом не понимает, там очень много лажи. Но, цель была другая - прикидка возможности домашней записи для хоть какой-то рекламы по работе. Потому, что раньше, вообще этому не уделял внимания, а сейчас "припёрло".
А что касаемо гитары, то, в последнее время, благодаря интернету и "тлетворному влиянию запада" "подсел" на гитаристов, в том числе и на молодых российских, учусь потихоньку ( насколько позволяет свободное время и жена), всё заново - постановка, извлечение, приёмы. Всю жизнь играл на "шару", и, как оказалось, не правильно. Пока, честно говоря, успехи очень скромны (я реально оцениваю свой начальный уровень), нужно много заниматься, переучиваться хуже, чем с нуля учиться. Вот бы всё это, да в молодости. Может и не пришлось бы думать, чем в жизни ещё заняться, чтобы зарабатывать хоть какие-то деньги не музыкой. Но, я больше хотел сказать о настройке звука. Потому, что на одном из крайних банкетов подходил поиграть гитарист-любитель у которого дома штук пять дорогих гитар на любой вкус, лучший в мире процессор за 2000 долларов, студийные колонки. Так вот он дал мне послушать свою запись и она меня совсем не впечатлила из-за плохой читаемости гитары. То есть, "не имей "Амати"...." По моему скромному мнению, нужно стараться выжимать по максимуму из бюджетной аппаратуры, чтобы самому нравилось то, что ты делаешь. Тогда и народ оценит, то, что ты работаешь "в кайф". Проблема только в том, что "оценщиков" всё меньше и меньше, поэтому нужна какая-то реклама, надо что-то думать.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
smereka (07.07.2019), Олег 65 (01.05.2019)
Старый 01.05.2019, 18:45   #5
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,133
Поблагодарили: 19,134
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Спасибо! Только это для тех, кто в этом не понимает, там очень много лажи.
Слава, я бывший гитарист, а бывших не бывает)
не склонен выискивать недостатки... цепляться за технику, кто где чего не выиграл...
Смотрю на потенциал, вкусовщину, звукоизвлечение... а с этим у тебя всё в порядке
В 11-12 лет снимал фирмУ, потом ребята убедили снимать всё в 0 даже совок
Tiger Okoshi - Tiger's Baku Kemi Lona, партию бас-гитары выписывал... какая же вкусная партия баса, просто песня
Партию гитары Mike Stern ещё помню.. эта пластинка вообще шедевр
Сейчас нифига не играю уже, но оценить в состоянии
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
smereka (07.07.2019), Музыкант63 (01.05.2019)
Старый 01.05.2019, 21:45   #6
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,858
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Слава, я бывший гитарист, а бывших не бывает)
не склонен выискивать недостатки... цепляться за технику, кто где чего не выиграл...
Смотрю на потенциал, вкусовщину, звукоизвлечение... а с этим у тебя всё в порядке
В 11-12 лет снимал фирмУ, потом ребята убедили снимать всё в 0 даже совок
Tiger Okoshi - Tiger's Baku Kemi Lona, партию бас-гитары выписывал... какая же вкусная партия баса, просто песня
Партию гитары Mike Stern ещё помню.. эта пластинка вообще шедевр
Сейчас нифига не играю уже, но оценить в состоянии
Я почему-то думал, что ты клавишник. Олег, я вот послушал Опарина, как нужно настраивать гитару, чтобы играть и тренировать техничные места (чтобы всю лажу слышно было), настроил и поиграл - сразу понял, что с такой настройкой гитары, где каждую нотку было бы слышно, а не каша (как в записи и это не только у меня) - пока никак не выигрываю некоторые пассажи, техника слабовата. Там же нужно, чтобы и призвуков никаких от соседних струн не было, вот так примерно - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Это, конечно, высший, недостижимый для простых смертных, пилотаж. Но, к нему, по-любому, нужно стремиться.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Note Sound Посмотреть сообщение
Музыкант63,
где в Полтаве работаешь?Частенько бываем там с ребятами-зашли бы послушать.
После закрытия кафе, в котором работал, уже лет пять не работаю. Музыкант "по вызову". "Рыбные" точки (а их по пальцам можно пересчитать) заняты. И нередко заняты талантливой молодёжью, я уже по возрасту не прохожу. А там, где платят копейки, сам уже не хочу работать. Ну, а гитара, вообще, по-моему сейчас в таких заведениях нигде не нужна, только вокал под минус. Была у нас одна джазовая группа из молодых музыкантов в дорогом ресторане. Но, как всегда, это было недолго.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534

Последний раз редактировалось Музыкант63; 01.05.2019 в 21:51 Причина: Добавлено сообщение
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
guko (02.05.2019), smereka (07.07.2019), Олег 65 (01.05.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 6 (пользователей: 0 , гостей: 6)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:13.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.