Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2020, 09:04   #41
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Rondo,

Меня всегда удивляют подобные характеристики акустических систем
Так это требование №1
Пусть он долбит или типа круто давит, но если это заноза в заднице - не хочется работать в это, то рано или поздно ты от этого избавишься.
И это ИМЕННО ТО, что не учитывают технари
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
Rondo (07.03.2020)
Дополнительная информация
Старый 07.03.2020, 09:10   #42
Местный
 
Регистрация: 10.08.2011
Адрес: Брест
Сообщений: 136
Поблагодарили: 41
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
По оси то она сыграет, а вне оси что будет?
Смотря для каких задач - трапецевидная форму придумали не просто так
gsa.brest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 09:56   #43
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
зависит от драйвера в связке с этим динамиком, и от правильности сведения полос
возможно там яма была в середине, и драйвер хлипкий, и поделено килогерца по 2,5
Драйвер стоял Celestion 1,75" (75).Дул мощно, но слишком широко. Фильтр-кроссовер на акустике стоял непонятный, хлипкий, не знаю на сколько он делил частотку. Пришлось заколхозить на драйвер конденсаторы, чтобы хоть как-то сузить и утихомирить его.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Так это требование №1
Пусть он долбит или типа круто давит, но если это заноза в заднице - не хочется работать в это, то рано или поздно ты от этого избавишься.
И это ИМЕННО ТО, что не учитывают технари
Верно, у нас в кабаке был старый лабух-слухач. Без всякого знания физики, электроники, теории и цифр умел настроить звук в зале лучше всякого звукоинженера. В общем, чел был не испорчен лишними знаниями. ))

Последний раз редактировалось Rondo; 07.03.2020 в 10:15 Причина: Добавлено сообщение
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 10:04   #44
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

mAxSpace,
Цитата:
купил ушную гарнитуру и пой хоть в какие колонки, настраивая себе комфорт независимо от того что происходит на площадке.
Модест Петрович Мусоргский давно сказал: "Искусство есть средство для беседы с людьми, а не цель..."
В случае с выделенным в цитате - исчезает смысл занятия музыкой. Даже если это лабня или диджеинг.
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 10:08   #45
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
В наше-то время - купил ушную гарнитуру и пой хоть в какие колонки, настраивая себе комфорт независимо от того что происходит на площадке.
Пробовал, поработал с гарнитурой три вечера и решительно отказался. Ты слышишь себя, но не слышишь всю картинку в зале. Мне важно слышать её, пусть слегка искажённую, так как приходится стоять сзади колонок. Но приноровиться и привыкнуть - это вопрос времени. Вместо гарнитуры лучше ставить мониторы.
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 10:11   #46
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Олег 65,
Цитата:
И это ИМЕННО ТО, что не учитывают технари
Расскажите это, к примеру, Мэйер Саунд. Или любому другому топовому производителю АС.
Технари, имея ТЗ и даташит, СРАЗУ поймут, что соединять LW с драйвером - не является решением ТЗ.
И петь всегда легко, когда умеешь это делать, как минимум, и тогда, когда поёшь в технически правильно сделанную АС.
Вопрос ведь в том, что "заколхозить" и "умел настроить звук в зале лучше всякого звукоинженера" - это образ мыслей, увы, многих людей.
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 10:13   #47
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,770
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
Ты слышишь себя, но не слышишь всю картинку в зале. Мне важно слышать её
Идея мониторинга в том, чтобы настроить звук в ушах такой же, как звук на местах слушателей. Таким образом, в ушах вы сможете точно контролировать, что слышат люди в зале.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Так это требование №1
Пусть он долбит или типа круто давит, но если это заноза в заднице
А почему правильно настроенный саб должен быть занозой?

Последний раз редактировалось Тонус; 07.03.2020 в 10:18 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 10:18   #48
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Идея мониторинга в том, чтобы настроить звук в ушах такой же, как звук на местах слушателей. Таким образом, в ушах вы сможете точно контролировать, что слышат люди в зале.
Под словом "себя" я подразумеваю весь звук - фонограмму в целом. Просто для меня это, видимо был психологически непреодолимый вопрос.
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 10:18   #49
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Тонус,
Цитата:
Идея мониторинга в том, чтобы настроить звук в ушах такой же, как звук на местах слушателей.
Позволю себе не согласиться с этой трактовкой идеи мониторинга.
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 10:19   #50
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Тонус,

Позволю себе не согласиться с этой трактовкой идеи мониторинга.
Так. И?..
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 10:21   #51
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,770
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Позволю себе не согласиться с этой трактовкой идеи мониторинга.
Речь про мониторинг для лабуха-одиночки. А так да, формально это - back fill.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
remountier (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 10:24   #52
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
А почему правильно настроенный саб должен быть занозой?
Наверное, имелся в виду не сам саб, а динамик в топе, который не отыгрывает полноценно широкую полосу, позволяющую свободно, легко и комфортно петь, и замыливает вокал. Безусловно, сам саб, правильно настроенный только помогает вокалисту.
Лично я без хорошей середины - не работник на сцене.
Бум и цык - не для меня.
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Rondo:
Олег 65 (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 10:25   #53
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Rondo,
Мониторинг (как ушной, так и обычный, с использованием АС) предназначен исключительно для удобства исполнителя. Кому-то для контроля нужен в мониторе реверб с распадом более 2 секунд, кому-то нужен бас, кому-то клавишные, кому-то всё в месте, в разных, отличных от FOH пропорциях.
Во всяком случае, все те мои коллеги-лабухи, которых я уговорил на использование ушного мониторинга, даже в его простейшей реализации - один наушник в одно ухо с сигналом из микшерного выхода на наушники, так и не смогли от него отказаться.
99% вокалистов, использующих ушной мониторинг, поют тише, что безусловно ведёт к "петь легче".
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A

Последний раз редактировалось remountier; 07.03.2020 в 10:37
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 10:26   #54
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,770
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
психологически непреодолимый вопрос.
Типа, необходимость поминутно проверять, не замолчали ли колонки в зале? Если замолчат, вам об этом скажут.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 10:35   #55
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Типа, необходимость поминутно проверять, не замолчали ли колонки в зале? Если замолчат, вам об этом скажут.
Да не. )) Я ж написал, что слышу в ухах весь звук в целом. Просто, это называется в психологии - "сидеть на измене".

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Типа, необходимость поминутно проверять, не замолчали ли колонки в зале? Если замолчат, вам об этом скажут.
Ну, да, и это тоже. ))

Последний раз редактировалось Rondo; 07.03.2020 в 10:38 Причина: Добавлено сообщение
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 10:43   #56
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
.
Просто разговор пошёл в сторону связи калибра и диапазона, захотелось пресечь его как неверное мышление.
Правильнее, размер - эффективность.
Связь калибра и диапазона (при заданном уровне звукового давления, и прочих равных условиях : подводимой мощности , импедансе и т.д.) обратно-пропорциональная , это аксиома.
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 10:47   #57
Заблокирован
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 543
Поблагодарили: 634
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Спасибо всем за участие в беседе, это расширяет мой технический кругозор.
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Rondo:
remountier (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 10:50   #58
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Мониторинг без копейки вложений.


mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 10:50   #59
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,770
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
Связь калибра и диапазона (при заданном уровне звукового давления, и прочих равных условиях : подводимой мощности , импедансе и т.д.) обратно-пропорциональная , это аксиома.
И снова здравствуйте.
Диапазон не зависит от калибра, зависит от T-S параметров динамика. Просто обычно в динамиках одной линейки производителя с уменьшением размера растёт резонансная частота.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
remountier (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 10:52   #60
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,751
Вес репутации: 16
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert
Связь калибра и диапазона (при заданном уровне звукового давления, и прочих равных условиях : подводимой мощности , импедансе и т.д.) обратно-пропорциональная , это аксиома.
Естественно. Три параметра - калибр(размер и вес саба), диапазон вниз, уровень давления.
Под разные задачи чем-то приходится жертвовать.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 20:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.