Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2021, 07:22   #1
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,843
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А что изменится после того как я открою???...если они и так :




Если рассуждать "тупо-прямолинейно" , то один динамик с 4" катушкой переваривает 1 кВт , а 4 динамика с 1" катушкой + драйвер с 1,5" катушкой=5,5"



Бывает...я когда в первый раз услышал ТриаксМакс немного обалдел от давления и качества...возможно я не слышал хороших топов до этого, но это не умаляет достоинств Триаксов

Кстати тепло в ЗЯ рассеивает в том числе и звукопоглатительный материал...
Не,мне реально интересно,сколько прилетает на каждый динамик
Верю,что аппарат громкий,и неплохо звучащий
Триаксы не слышал,но вполне допускаю,что они весьма приличные,комплектуха то недешевая,а дальше уже мозги изготовителя,и возможность реализовать потенциал компонентов

По перевариваемым мощностям-4" чаще всего переваривает 600-800Вт,и то т зависит от конструктива,если заявлять в аес,то да,киловатт
1" даже при продвинутом охлаждении вряд ли скушает более 60-80Вт
В аес получится 100-120
Сумма из 4 динамиков и драйвера совпадет с заявленной на палку

По охлаждению-сорри,как звукопоглотитель рассеивает тепло в ЗЯ?
Это ж.не алюминий или медь,абсолютно нетеплопроводный материал

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Для кого-то ущербным, а для кого спасением,
Ущербные с про-точки зрения,под банкетные работы естественно используются)
Давно как то была дискуссия про проблемы топов на 15 с мелким драйвером и высокой дележкой

То,что пробивные-так это из за кривой ачх,привести ее к нормальному виду,и все,чудо исчезнет,будет обычный топ с не особо высокой давкой,ямой в точке раздела,и грустной внеосевой

То,что вокалистам нравятся-ну так многим проще замылить свои косяки в аппарате,чем лечить их
Опять.же-задачи разные
Банкет,и вокалист на нем,либо профессиональный артист
Профессиональный артист вздрючит,если у него не будет детальности,и он не будет контролить свое звукоизвлечение
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 05.05.2021 в 07:32 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
LSS (12.05.2021)
Старый 05.05.2021, 09:14   #2
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,110
Поблагодарили: 3,376
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
По охлаждению-сорри,как звукопоглотитель рассеивает тепло в ЗЯ?
Это ж.не алюминий или медь,абсолютно нетеплопроводный материал
Вы серьёзно?...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Egor 1 Посмотреть сообщение
В ящике две прожорливые десятки B&C вертикально а перед ними тоже вертикально 4Х4" тоже B&C + фильтр и пресет в процессоре .
Это конструктив Триаксов...только там по моему ещё ВЧ драйвер...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 05.05.2021 в 09:15 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 05:41   #3
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от роман аамо
А вот к примеру RCF ART 715 A считается ли ущербным топом?
Для кого-то ущербным, а для кого спасением, заточены для работы в два топа, очень громкие за счёт того что навалено от 6кГц прилично, отсюда и вынос мозга на драйвере, отрулить это все нереально, по причине смены настроек с увеличением громкости, такие же настройки и в 735,745,хотя с этими драйверами можно было сделать акустику намного ровнее, дают сильный окрас на голосе, что нравится большинству вокалистов, нивилирует все недостатки, как они говорят очень пробивные.

Добавлено через 4 минуты
Мидбас у них отличный для пластивого топа, наверное грамотно рассчитан корпус под дин, убедился в этом используя их с палками, давят отлично, и хороший пинок, и панч.

Последний раз редактировалось Diletant72; 05.05.2021 в 05:45 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
garold-1221 (05.05.2021), s.krivorozhsky (05.05.2021)
Старый 05.05.2021, 06:43   #4
Заблокирован
 
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 1,126
Поблагодарили: 461
Вес репутации: 0
Репутация: 29
Стрелка

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Для кого-то ущербным, а для кого спасением, заточены для работы в два топа, очень громкие за счёт того что навалено от 6кГц прилично, отсюда и вынос мозга на драйвере, отрулить это все нереально, по причине смены настроек с увеличением громкости, такие же настройки и в 735,745,хотя с этими драйверами можно было сделать акустику намного ровнее, дают сильный окрас на голосе, что нравится большинству вокалистов, нивилирует все недостатки, как они говорят очень пробивные.

Добавлено через 4 минуты
Мидбас у них отличный для пластивого топа, наверное грамотно рассчитан корпус под дин, убедился в этом используя их с палками, давят отлично, и хороший пинок, и панч.
"что нравится большинству вокалистов, нивилирует все недостатки, как они говорят очень пробивные".
Эт как это понять..., по мне (я Вокалист), недостатки скрывает - мутняк.
Подскажите пожалуйста.., где в Саратове можно послушать хороших вокалистов в общепите, был 2 года-назад, обошел (полные карманы денег) наверное все точки, где и Живаго и караоке.., че-то... Спасибо!
vadim2012 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 06:59   #5
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,794
Поблагодарили: 3,877
Вес репутации: 18
Репутация: 86
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadim2012 Посмотреть сообщение
"что нравится большинству вокалистов, нивилирует все недостатки, как они говорят очень пробивные".
Эт как это понять..., по мне (я Вокалист), недостатки скрывает - мутняк.
Подскажите пожалуйста.., где в Саратове можно послушать хороших вокалистов в общепите, был 2 года-назад, обошел (полные карманы денег) наверное все точки, где и Живаго и караоке.., че-то... Спасибо!
В кабаках же люди по лучше Лепса и Меладзе поют просто пробиться не смогли.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Shamsa (05.05.2021)
Старый 05.05.2021, 08:47   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,110
Поблагодарили: 3,376
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
В кабаках же люди по лучше Лепса и Меладзе поют просто пробиться не смогли.
Эта патамушта у них кАлонки ..авно
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 08:38   #7
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,843
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
такие же настройки и в 735,745,хотя с этими драйверами можно было сделать акустику намного ровнее, дают сильный окрас на голосе, что нравится большинству вокалистов, нивилирует все .
Кстати интересный факт-у рцф очень узнаваемый окрас драйверов у всех их систем,вплоть до топовых массивов
В свое время 55 массив анонсировался, как почти д&б,только в 2 раза дешевле
Вроде и компоненты неплохие,но все равно до сих пор в райдеры не попал...
Может проблема в идеологии звука у брэнда?)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 07:42   #8
Заблокирован
 
Регистрация: 14.03.2020
Сообщений: 339
Поблагодарили: 631
Вес репутации: 0
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May
Очередь может быть обусловлена многими факторами, не связаннамы с АС:
1. Ценовая политика.
Ценник для заказчика за палочный комплект у моего коллеги выше чем за его комплект с традиционными сателлитами .
Цитата:
Сообщение от Sasha May
Огласите, какой у вас конструктив
В ящике две прожорливые десятки B&C вертикально а перед ними тоже вертикально 4Х4" тоже B&C + фильтр и пресет в процессоре .Усиление Atom-audio .
На секунду мне показалось . что вы заподозрили появление конкурента вашему продукту . Спешу вас успокоить - мастер который спроектировал и собрал мне колонки , к сожалению давно и тяжело болен а мой заказ - это был штучный заказ на который я его долго уговаривал . Его условием было то , что комплектующие он сам назовёт , оказалось , что это совсем не дёшево но отступать было поздно . Услышав результат я ни разу не пожалел .
Цитата:
Сообщение от Sasha May
Я так понимаю, ваш коллега на форуме не сидит
Понятия не имею где он трётся в интернете .
Цитата:
Сообщение от Sasha May
Очень интересно, что об этом комплекте думают другие люди.
Мне было достаточно , что мои колонки оценил звукооператор Агутина Роберт Бойм . А его я считаю лучшим из тех кого я слышал .
Цитата:
Сообщение от Sasha May
сейчас и у вас недостатки найдем!
Даже не сомневаюсь
Уверен , что если бы я заявил , что все разъёмы моей коммутации neutrik-и из чистого золота то и в этом случае нашлись бы критики со своим особым мнением .
А недостатки моих топов я и так знаю . Это вес и по вертикали обстрел мог бы быть и пошире . Но для формата юбилеев - это мне совсем не критично .
Цитата:
Сообщение от Sasha May
но для этого нужен предметный диалог
Я в большей степени " читатель а не писатель " и поэтому разговаривать на уровне профессиональных разработчиков pro - систем вряд ли готов . Тем боле , что подробную спецификацию с графиками никто на эти колонки не делал .
Со слов изготовителя . по его замерам колонки уверенно отыгрывают диапазон 50-18000 Гц .
Моё мнение и мнение других слушавших - звук очень мягкий , без резкости присущей топам с драйверами . Впечатляющее давление , очень качественная и разборчивая середина , мид-бас .

Последний раз редактировалось Egor 1; 05.05.2021 в 07:55
Egor 1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Egor 1:
Sasha May (05.05.2021)
Старый 05.05.2021, 09:21   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor 1 Посмотреть сообщение
Со слов изготовителя . по его замерам колонки уверенно отыгрывают диапазон 50-18000 Гц .
А то что 18000 есть только на оси, а чуть вправо или влево и верх пропадает - ни мастера, ни вас, ни Бойма не смутило?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 09:23   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,110
Поблагодарили: 3,376
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
А то что 18000 есть только на оси, а чуть вправо или влево и верх пропадает - ни мастера, ни вас, ни Бойма не смутило?
Если с драйвером, то
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 08:40   #11
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vadim2012
Подскажите пожалуйста.., где в Саратове можно послушать хороших вокалистов в общепите, был 2 года-назад, обошел (полные карманы денег) наверное все точки, где
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от vadim2012
Подскажите пожалуйста.., где в Саратове можно послушать хороших вокалистов в общепите, был 2 года-назад, обошел (полные карманы денег) наверное все точки, где
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental
Кстати интересный факт-у рцф очень узнаваемый окрас драйверов у всех их систем,вплоть до топовых массивов
Согласен, массивы не слышал, 4про,HD,с наваленными драйверами, более менее ровно играет hd32.

Последний раз редактировалось Diletant72; 05.05.2021 в 08:44 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Diletant72 за это сообщение:
soundrental (05.05.2021), vadim2012 (05.05.2021)
Старый 05.05.2021, 08:58   #12
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,843
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Согласен, массивы не слышал, 4про,HD,с наваленными драйверами, более менее ровно играет hd32.
Я имел в в виду верхний сегмент
Рцф пытались туда влезть,пока не произошло
Но надо отдать должное-55 массив получился лучше аэро 50 от дас
Про мелкие системы-они у всех брэндов звучат по своему окрашено,и криво
Мне окрас и идеология рцф не вкатывает как то)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 09:04   #13
Местный
 
Аватар для Diletant72
 
Регистрация: 05.08.2019
Сообщений: 587
Поблагодарили: 978
Вес репутации: 7
Репутация: 51
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
Мне окрас и идеология рцф не вкатывает как то)
Это отлично вкатывает в банкетном сегменте, где ценятся другие параметры, рсф полностью соответствуют этим запросам.

Добавлено через 3 минуты
Даже с ростом ценника, седьмая серия всеравно бестселлер в баткетном формате, скажем так элита, потом опера, и феймы.

Добавлено через 6 минут
Нишу 715 потихоньку занимает палочный фил аудио, но палочные многие с осторожностью относятся, луины потеряли ранок, из за бешеной цены, считаю не оправдано бешеной.

Последний раз редактировалось Diletant72; 05.05.2021 в 09:11 Причина: Добавлено сообщение
Diletant72 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Diletant72:
vadim2012 (05.05.2021)
Старый 05.05.2021, 09:11   #14
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,843
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Diletant72 Посмотреть сообщение
Это отлично вкатывает в банкетном сегменте, где ценятся другие параметры, рсф полностью соответствуют этим запросам.

Добавлено через 3 минуты
Даже с ростом ценника, седьмая серия всеравно бестселлер в баткетном формате, скажем так элита, потом опера, и феймы.
Соглашусь))
Свои задачи решают
Но себе в парк покупать не стану,за их прайс,с учетом неактуальности райдеров на банкетах,мне проще спилить ящики нужного конфига,еще и бюджет останется)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 10:46   #15
Заблокирован
 
Регистрация: 14.03.2020
Сообщений: 339
Поблагодарили: 631
Вес репутации: 0
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
А то что 18000 есть только на оси,
Если вы про горизонтальный захват то вы ошибаетесь . Такой проблемы у меня даже близко нет .
Горизонтальный обстрел без потери ВЧ и СЧ - это то , что меня на 100% полностью устраивает в моих колонках .
Не знаю как это осуществил разработчик но по сравнению с традиционными рупорными 90х60 мои как минимум на 100 градусов захватывают и это проверенно .
Это для меня большой плюс который позволяет не всегда таскать мониторы .
Учитывая большую стойкость к фидбэку я ставлю топы чуть сзади исполнителя и ему всё слышно .
А вот по вертикали не скрою - градус мог бы быть и побольше .
Egor 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 10:57   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,281
Поблагодарили: 7,809
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor 1 Посмотреть сообщение
Если вы про горизонтальный захват то вы ошибаетесь . Такой проблемы у меня даже близко нет .
Горизонтальный обстрел без потери ВЧ и СЧ - это то , что меня на 100% полностью устраивает в моих колонках .
Не ошибаюсь, как работают четвёрки я знаю, и физику не обманешь. То что вас это 100% устраивает - не значит что проблемы нет. Возможно, вы просто не слышите выше 10 кГц.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
soundrental (05.05.2021)
Старый 05.05.2021, 11:06   #17
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,843
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor 1 Посмотреть сообщение
Не знаю как это осуществил разработчик но по сравнению с традиционными рупорными 90х60 мои как минимум на 100 градусов захватывают и это проверенно .
.
Вы обманули физику?
Направленность у 4" вверху превратится в иголку
Т.е.перемещаясь влево и вправо от оси,ачх будет серьезно меняться
Если Вас это устраивает,и топы с драйвером были еще хуже,то простите,но хлам те топы
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 10:52   #18
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,347
Поблагодарили: 15,692
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor 1
А вот по вертикали не скрою - градус мог бы быть и побольше
Был бы больше - не стреляли бы палки так далеко при такой скромной мощности и широкой горизонтальной направленности.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 11:26   #19
Заблокирован
 
Регистрация: 14.03.2020
Сообщений: 339
Поблагодарили: 631
Вес репутации: 0
Репутация: 82
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Не ошибаюсь,
Вы с soundrental наверно очень занятые люди и в следствии чего вам наверно просто не хватило времени указать мне на то , что я на 100% инвалид по слуху и что всю жизнь на паре soundking-ов озвучивал алкашей по колхозным пивнушкам .
Если я стою на светофоре и вдруг вокруг моей машины начинает бегать какой то мужик и при этом кричит : " У его машины всего два колеса !!! Как он вообще сюда доехал ? ".
Что по вашему я должен делать ? Выйти из машины и вступить в дискуссию или продолжить свой маршрут ?
Egor 1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2021, 12:17   #20
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,843
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Egor 1 Посмотреть сообщение
Вы с soundrental наверно очень занятые люди и в следствии чего вам наверно просто не хватило времени указать мне на то , что я на 100% инвалид по слуху и что всю жизнь на паре soundking-ов озвучивал алкашей по колхозным пивнушкам .
Если я стою на светофоре и вдруг вокруг моей машины начинает бегать какой то мужик и при этом кричит : " У его машины всего два колеса !!! Как он вообще сюда доехал ? ".
Что по вашему я должен делать ? Выйти из машины и вступить в дискуссию или продолжить свой маршрут ?
Вопрос не в том,как Вы слышите
Вопрос в равномерности покрытия по горизонтали при сохранении ачх
У палок с этим проблема,и связана она с физикой,а именно с размером излучателя
Чем меньше размер,тем шире с повышением частоты направленность
Для 4" 10кГц уже довольно грустно,а на 18кГц будет иголка
Уменьшать размеры можно,но тогда вылезет проблема с нижним краем диапазона,и с эффективностью,т.к. площадь излучателей уменьшится
Вопрос не в том,что динамик воспроизведет,а в том,под каким углом от оси это будет эффективно
Или Вам безразлично,что при перемещении по площадке ачх системы радикально
меняется?
Если Вы этого не слышите,то это не значит отсутствие проблемы
Та же суть с 15 топами,и мелким драйвером,только с внеосевой печаль в более информативном диапазоне 1-3кГц
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
vitas-odessa (05.05.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:38.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.