Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Alex.Co]

Если динамики 8 Ом.Можно 9 динамиков три группы по три штуки в паралель 2.66 Ом. А затем эти группы последовательно получится 2.66 Х 3 = 7.99 Ом .Можно и этот фильтр для связки с твиттером. Ну палки точно раскачает про сабы сомеваюсь...Вариант с двумя 12" мне нравится больше

[Вячеслав22]

Сообщение от Alex.Co

Если динамики 8 Ом.Можно 9 динамиков три группы по три штуки в паралель 2.66 Ом. А затем эти группы последовательно получится 2.66 Х 3 = 7.99 Ом .Можно и этот фильтр для связки с твиттером. Ну палки точно раскачает про сабы сомеваюсь...Вариант с двумя 12" мне нравится больше

Я так думаю твиттер подключается в группу вместо 9-го ширика, просто через фильтр, таким образом на него поступает такая же моща как и на остальные ширики, или ошибаюсь?
По поводу сабов, может рассмотреть дины по 4 Ома? Оформление Скупа?

[Владимир 57]

Сообщение от Veaceslav22

Через фильтр параллельно ко всей группе из 8 динов?
Но он же на 35 W.

Да.
Нормальная мощность твиттера для этой АС.

[Вячеслав22]

Сообщение от Владимир 57

Да.
Нормальная мощность твиттера для этой АС.

Что-то я не понял. Нельзя же приравнить мощность твиттера к мощности 8 динамиков. Если я при таком подключении буду вваливать Ватт 500 в АС, 250 будет идти на твиттер, 250 на ширики. Может все-таки в группу его, а не к группе? Если туплю, начертите плиз схему.

[Айдер]

Сообщение от Veaceslav22

Нельзя же приравнить мощность твиттера к мощности 8 динамиков. Если я при таком подключении буду вваливать Ватт 500 в АС, 250 будет идти на твиттер, 250 на ширики. .

Вячеслав, твитер в палках можно пустить от 8-10 т.гц. - как вы думаете сколько на него пойдет "убивающей" мощности если он рассчитан на раздел 5ти тыс.гц?
в любом случаю аттенюатор(резистор) ставят, т.к. ему лишь "цыкать" и "тарелочки" издавать

[zvuchOK]

Сообщение от Айдер

Вячеслав, твитер в палках можно пустить от 8-10 т.гц. - как вы думаете сколько на него пойдет "убивающей" мощности если он рассчитан на раздел 5ти тыс.гц?
в любом случаю аттенюатор(резистор) ставят, т.к. ему лишь "цыкать" и "тарелочки" издавать

Резистор ставят всегда по разному, тем самым можно решить разные задачи, ставить резистор можно:
1 - до кроссовера последовательно головке
2- после кроссовера последовательно головке
3 - после кроссовера параллельно головке
4 - паралельно головке после кроссовера но в разрыв цепи из емкости и катушки - и т.д.

[Вячеслав22]

Сообщение от zvuchOK

Резистор ставят всегда по разному, тем самым можно решить разные задачи, ставить резистор можно:
1 - до кроссовера последовательно головке
2- после кроссовера последовательно головке
3 - после кроссовера параллельно головке
4 - паралельно головке после кроссовера но в разрыв цепи из емкости и катушки - и т.д.

Речь идет о L-Pad?

[Владимир 57]

Сообщение от Veaceslav22

Нельзя же приравнить мощность твиттера к мощности 8 динамиков.

Так не считают! AES мощность РА-100=40Вт, т.е. это - м ксимальная входная мощность, при которой параметры, заявленные производителем, остаются в силе при допустимых нелинейных искажениях. 40х8=320 Вт. Впердоливать туда 500 Вт не имеет смысла, ибо громче от этого звучать они не станут, а вот искажения достигнут уровня, вполне уловимого ухом. Смысл? 350 Вт для 8х РА-100 вполне достаточно. 35-Вт-ый твиттер на этом уровне мощности - вполне штатное решение, ибо значительную часть мощности "съедает" пассивный кроссовер. Да и резюк на входе фильтра часть мощности берёт на себя, т.ч. не надо бояться! Иначе, по Вашей логике, пришлось бы применять твиттер, равный по мощности суммарной мощности 8-ми "шириков"! А я таких за всю свою долгую жизнь в Про-звуке не встречал.

[Вячеслав22]

Владимир 57,
Если не трудно, можете наглядную схему от руки скинуть? И что получится с сопротивлением в итоге?

Добавлено через 2 минуты
У Звучка Luina F8-HD AES 840 W, у него реактивные динамики стоят?

Добавлено через 35 минут
Про 500 Вт, я пример привел просто, понятно что вваливать больше заявленной мощности нет смысла.

[Владимир 57]

Сообщение от Veaceslav22

что получится с сопротивлением в итоге?

Сие в значительной мере зависит от номинала используемого резистора. Который определяется методом опытного подбора. А схема готовая уже приведена в калькуляторе, см. пост#3543. Для большей сохранности твиттера можно добавить в схему автолампу на 24 В\25 Вт или полисвич. На эту тему на форуме уже целые тома написаны.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Veaceslav22

у него реактивные динамики стоят?

Что такое "реактивные"? А мощность можно считать как RMS, так и пиковую. 840:4=210 Вт. Это куда как ближе к истине. " В физике чудес не бывает!" Мощность RMS 100 Вт на 4" широкополосник могут указать только отважные творцы автоакустики. В проф. звуке таким только китайцы балуются, и то не все.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Veaceslav22

У Звучка Luina F8-HD AES 840 W

Слава, а отчего бы не написать Андрею в личку и не выяснить подробности? Уж если решили повторить, как я понимаю, его конструкцию?

[Вячеслав22]

Сообщение от Владимир 57

Сие в значительной мере зависит от номинала используемого резистора. Который определяется методом опытного подбора. А схема готовая уже приведена в калькуляторе, см. пост#3543. Для большей сохранности твиттера можно добавить в схему автолампу на 24 В\25 Вт или полисвич. На эту тему на форуме уже целые тома написаны.

Добавлено через 7 минут


Что такое "реактивные"? А мощность можно считать как RMS, так и пиковую. 840:4=210 Вт. Это куда как ближе к истине. " В физике чудес не бывает!" Мощность RMS 100 Вт на 4" широкополосник могут указать только отважные творцы автоакустики. В проф. звуке таким только китайцы балуются, и то не все.

Добавлено через 9 минут


Слава, а отчего бы не написать Андрею в личку и не выяснить подробности? Уж если решили повторить, как я понимаю, его конструкцию?

Владимир взгляните-ка сюда на заявленные мощности
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звучок сказал у него дины ОЕМ стоЯт. Конструкция будет такая же, но боюсь Чиарики не догонят Луину.
Т. е. в калькуляторе забив частоту раздела и сопротивление твиттера, получу параметры для фильтра? Сопротивление там R=8 Oм указывать или Re=5,5 Ом? Огромное спасибо за ответы и за терпение

[Владимир 57]

Сообщение от Veaceslav22

Звучок сказал у него дины ОЕМ стоЯт. Конструкция будет такая же, но боюсь Чиарики не догонят Луину.

Ха! Мы-то обсуждаем именно 100-е Чиаре! Что там Андрей ставит я не знаю, но ожидать долговременную мощность 105 Вт от 4,5" широкополосника на 1" VC я не решаюсь. В узкой полосе частот - возможно, но в широкой полосе... Хотя, всё сказанное никак не умаляет достоинств Луины. Здесь я склонен доверять отзыву Володи Марченко. Потом, ведь Андрей писал, что Луина "заряжена" пассивным кроссом? А он на потреблении можности сказывается не слабо, т.ч. вполне возможно, что суммарная потребляемая Р= заявленной.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Veaceslav22

Сопротивление там R=5,5 Oм

Да. Там считается реактивное.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Veaceslav22

боюсь Чиарики не догонят Луину.

Однозначно, но всё-равно должно быть неплохо. Низ только резать нужно от 120 Гц хотя бы. И довольно круто, без процессора не обойтись. Хотя бы встроенного в усилитель.

[белша]

Да, Вячеслав, насчет мощности пищалок... Не следует забывать, что мы имеем дело с мощностью в полосе частот. Широкополосные головки принимают на себя всю полосу, а пищалка через фильтр только часть. Причем, чем выше будет частота раздела тем меньше мощность будет приходить на пищалку.

[Вячеслав22]

Спасибо друзья!!! век живи-век учись!

Добавлено через 2 минуты
Осталось посчитать как лучше подключить 8 шириков по 8 Ом.

Добавлено через 19 минут
Может действительно добавить один и сделать 9 ( получится система на 8 Ом)+ твиттер? Кстати, а почему не 12 шт как на трешках?

[Alex.Co]

На 8 дин 8 Ом можно получить 4 Ом.Четыре последовательные (по два дин) группы соединить в паралель. Другие варианты - сопротивление получается больше 8 Ом. По поводу мощности твиттера при делении 8 кГц на твиттер приходится примерно 1 % общей мощности

[Владимир 57]

Сообщение от zvuchOK

3 - после кроссовера параллельно головке

Ну эта схема в основном используется при работе с пьезо-твиттерами для снижения общей добротности. С электро-динамическими твиттерами, в большинстве решений, - на входе фильтра.

[zvuchOK]

Сообщение от Владимир 57

Ну эта схема в основном используется при работе с пьезо-твиттерами для снижения общей добротности. С электро-динамическими твиттерами, в большинстве решений, - на входе фильтра.

Нет, все зависит от самой задачи.

[Вячеслав22]

Сообщение от Владимир 57

Ну эта схема в основном используется при работе с пьезо-твиттерами для снижения общей добротности. С электро-динамическими твиттерами, в большинстве решений, - на входе фильтра.

Если честно, не силен в акустикостроении, но с паяльником дружу. Вопросов прибавилось, объясните на пальцах, пожалуйста как для блондинки:
1. резистор нужен для уравнивания чуйки между шириками и твиттером? У PA-100 чуйка 89 dB, у FD-371 чуйка 107 dB, резистор (он же L-Pad) нужен для понижения чуйки твиттера? Я правильно понял?
Посчитать его можно здесь,
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
но какие данные именно забивать? Чуйку ширика, либо на сколько дБ нужно понизить? И какую мощь, твиттера или подаваемую на АС?

2. Что касается фильтра, нужен фильтр ( кросс ) для твиттера, и для шириков тоже? Или ширики не обрезать сверху?
3. Какое оптимальное кол-во шириков на 4" ? Почему на 3" оптимал 12 шт, а на четверках 8?
Если сделать из 9 штук, получится на 8 Ом, что и хотелось бы, если на 8 штук то 4 Ома. Что будет если сделаю на 9 или на 12 штук+твиттер?
4. Как повлияет на сопротивление АС резистор?
Спасибо всем за ответы

[белша]

Андрей, за ФИ в своих палках расскажи... Тут народ волнуется

[zvuchOK]

Сообщение от белша

Андрей, за ФИ в своих палках расскажи... Тут народ волнуется

Я фазиками поднял нижний диапазон - это была основная задача, проветривание кабинета - дополнительный плюс но он за основу не был взят - фазики слишком малы для эффективной вентиляции.
Палки идут на разные объекты - если для фоновой подзвучки берут - то я их не режу снизу - тут фазики очень помогают,
домой люди берут - очень много причем стали брать - раскусили походу - там я тоже снизу палки не режу - на LUINA 8HD с фазиками бас вообще очень интересный получается с отличной глубиной вплоть до 35 герц. В общем мои палки сделаны для решения разных задач - от живых концертов и клубной музыки на открытом воздухе до прослушивания музыки в высоком качестве дома, и под каждую задачу я изменяю некоторые нюансы только в кроссовере в уже готовых под любые задачи палках.