Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.09.2025, 20:37   #61
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 424
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Так возьми фанеру да запили. Понравится или не понравится сам и решишь.
Перед тем как что то запилить, я собираю информацию, чем сейчас и занимаюсь, т.к надо понимать, думал может на форуме есть палочники такого формата. Острой необходимости нет в них, а интерес есть, послушать негде. В идеале найти готовый обкатанный проект, у протона есть чертежи его палок, но нет инфы по комплектухе, у эльки даже чертежей нет. Чтобы просто попробовать надо 8 динамиков купить, но не хотелось бы покупать лишь бы что.
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 24.09.2025, 22:19   #62
Пользователь
 
Регистрация: 10.10.2009
Сообщений: 49
Поблагодарили: 12
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ
думал может на форуме есть палочники такого формата
Вот человек на общеизвестной барахолке выложил как раз такой проект, как пишет в описании "Незавершённый"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
podmo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2025, 22:49   #63
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,330
Поблагодарили: 15,674
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от podmo Посмотреть сообщение

Вот человек на общеизвестной барахолке выложил как раз такой проект, как пишет в описании "Незавершённый"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Гыгыгы! Массив из восьмерок с перевёрнутым ВЧ-рупором и как следствие суженной по горизонтали и расширенной по вертикали направленностью ВЧ. Понятно, почему чувак это продаёт - это ж в принципе безграмотная конструкция )))
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.09.2025, 23:27   #64
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 742
Поблагодарили: 716
Вес репутации: 16
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
У Протона на одну дубину идёт два саба 2х15".
Немного не так, Протон рекомендует такой вариант
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
или расширинный (+18" саб)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Сообщение от AlexeySQ
есть 4 топа с хорошими 12
А они масштабируются? Что у них по горизонту и как они расположены на площадке? Условно протоновская дубина эквивалентна 2х12"+ВЧ, так что если у вас не 12" арксы(либо подобные масштабируемый топы), то и по звуку дубина будет сильно лучше, и по виду, и по удобству, и по весу... Так что, если нужен аппарат мобильный и не такой мощный как "4 топа", то нет смысла 4х8". Поставишь слабые дины, всё равно дубина по размеру большая и как её крепить? Не на стойку же? Только на саб высотой 1м! Моё мнение...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 06:16   #65
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,060
Поблагодарили: 3,341
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Перед тем как что то запилить, я собираю информацию, чем сейчас и занимаюсь, т.к надо понимать, думал может на форуме есть палочники такого формата. Острой необходимости нет в них, а интерес есть, послушать негде. В идеале найти готовый обкатанный проект, у протона есть чертежи его палок, но нет инфы по комплектухе, у эльки даже чертежей нет. Чтобы просто попробовать надо 8 динамиков купить, но не хотелось бы покупать лишь бы что.
Если Вы не озвучиваете большие залы или площадки, то зачем Вам такой звук?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И заметьте никаких свойств массива...-6 дБ как у обычного топа...
P/S для перевозки пары мешков картофеля Камаз не нужен
Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
Немного не так, Протон рекомендует такой вариант
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
или расширинный (+18" саб)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Совсем не так
Комплекта палка + 2 х 215 саба нет в рекомендациях , как писал тёзка...

А вот расширенный для подъёма SPL от 35 Гц есть
А недавно меня предали анафеме за то что я писал что полнодиапазонная система должна играть ниже 45 Гц... 45 Гц рекомендует тёзка , а Мэй делает в своих системах ещё выше

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Гыгыгы! Массив из восьмерок с перевёрнутым ВЧ-рупором и как следствие суженной по горизонтали и расширенной по вертикали направленностью ВЧ. Понятно, почему чувак это продаёт - это ж в принципе безграмотная конструкция )))
Это не массив...это топ для гаража...

Е84 от Протона тоже топ, но для других задач......

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 25.09.2025 в 06:33 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 06:49   #66
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 424
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez Посмотреть сообщение
А они масштабируются? Что у них по горизонту и как они расположены на площадке?
Нет не масштабируются, только разворачивать друг от друга, т.к на одной рупор 60гр по гор. , на другой 80.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Если Вы не озвучиваете большие залы или площадки, то зачем Вам такой звук?
Хочу прочувствовать магию цилиндрической волны, также есть один проблемный зал, где что не поставь, все гудит, акустика помещения плохая, вот и хочу там попробовать палки, ну и конечно подкупает что микрофон намного позже заводится и широкая горизонтальная направленность.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от podmo Посмотреть сообщение

Вот человек на общеизвестной барахолке выложил как раз такой проект, как пишет в описании "Незавершённый"
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Такое не хочу, спасибо)

Добавлено через 9 минут
Скажите, к этому волноводу еще и какой-то дополнительный раструб нужен или это готовая конструкция?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 11 минут
Не могу найти волновод где по горизонтали 140 и вертикали хотя бы 30

Последний раз редактировалось AlexeySQ; 25.09.2025 в 07:00 Причина: Добавлено сообщение
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 08:20   #67
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,060
Поблагодарили: 3,341
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение

Хочу прочувствовать магию цилиндрической волны, также есть один проблемный зал, где что не поставь, все гудит, акустика помещения плохая, вот и хочу там попробовать палки, ну и конечно подкупает что микрофон намного позже заводится и широкая горизонтальная направленность.
Я же дал картинку...нет там никакой цилиндрической волны...это обычный топ только с "овальным" диффузором на мидах
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 10:25   #68
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 424
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Я же дал картинку...нет там никакой цилиндрической волны...это обычный топ только с "овальным" диффузором на мидах
Чтобы получить цилиндрическую волну, надо тогда что?
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 10:45   #69
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,268
Поблагодарили: 7,789
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
Чтобы получить цилиндрическую волну, надо тогда что?
Почитайте: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цилиндрическая волна переходит в сферическую через некоторое расстояние. Расстояние зависит от частоты и от длины массива, формула d=1.5fhh, частота в кГц.

Сейчас модно везде писать что колонка сделана по «теории линейного массива», но обычно у неё ближняя зона (цилиндрическая волна) заканчивается через 50 см от колонки. И в узком диапазоне частот.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (25.09.2025)
Старый 25.09.2025, 10:54   #70
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,060
Поблагодарили: 3,341
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Почитайте: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цилиндрическая волна переходит в сферическую через некоторое расстояние. Расстояние зависит от частоты и от длины массива, формула d=1.5fhh, частота в кГц.

Сейчас модно везде писать что колонка сделана по «теории линейного массива», но обычно у неё ближняя зона (цилиндрическая волна) заканчивается через 50 см от колонки. И в узком диапазоне частот.
Спасибо Антон!!!...мне здесь почему-то не верят!!!
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 12:41   #71
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 424
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Почитайте: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Цилиндрическая волна переходит в сферическую через некоторое расстояние. Расстояние зависит от частоты и от длины массива, формула d=1.5fhh, частота в кГц.

Сейчас модно везде писать что колонка сделана по «теории линейного массива», но обычно у неё ближняя зона (цилиндрическая волна) заканчивается через 50 см от колонки. И в узком диапазоне частот.
Спасибо за статейку, пойду переводить)

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Спасибо Антон!!!...мне здесь почему-то не верят!!!
Почему не верят?!, я задавал вопросы без сарказма.

Последний раз редактировалось AlexeySQ; 25.09.2025 в 12:42 Причина: Добавлено сообщение
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 16:10   #72
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 321
Поблагодарили: 278
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Человек на авито продаёт потому, что проект не оправдал его ожиданий получить полноценно звучащую АС.
На эстрадных автомобильных динамиках необходимого низа не достичь.
Если использовать её как топик-стартер задумывает, как сателлит совместно с сабом от 100-120 Гц, то всё будет правильно.
А рупор там правильный, эспоненциальный и установлен правильно, только угол раскрытия у него слишком широкий по вертикали( что-то около 90-100 градусов), но для нашей задачи не подойдёт.
Единственное рупор на ВЧ необходимо заменить на другой с углом раскрытия по вертикали 40 градусов и частоту раздела сделать около 1200 Гц.
Вы тут всё больше про названия спорите.
Как основу можно взять и доделать.
Это если только есть желание именно получить результат за недорого, а не просто языком почесать и пальцы об клавиатуру размять.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 16:28   #73
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 129
Поблагодарили: 62
Вес репутации: 0
Репутация: 1
По умолчанию

Рупор не правильно расположен, можно на фото старых jbl даже посмотреть.
__________________
soundcraft ui16, behringer x-air xr18, dbx driverack pa+, behringer ultradrive dcx2496, electro-voice q66/q99/q1212,
park audio df3200, sound industry com2, sound industry com 7, tapped horn 15, yamaha msr 400.
Я в VK: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
saimondelkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 16:43   #74
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,268
Поблагодарили: 7,789
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Это бирадиальный рупор 90х90 градусов. На EVM ставили в такой ориентации.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 16:52   #75
Местный
 
Аватар для saimondelkin
 
Регистрация: 13.11.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 129
Поблагодарили: 62
Вес репутации: 0
Репутация: 1
По умолчанию

и на evm его не правильно ставили!)))
__________________
soundcraft ui16, behringer x-air xr18, dbx driverack pa+, behringer ultradrive dcx2496, electro-voice q66/q99/q1212,
park audio df3200, sound industry com2, sound industry com 7, tapped horn 15, yamaha msr 400.
Я в VK: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
saimondelkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 17:27   #76
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 424
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Человек на авито продаёт потому, что проект не оправдал его ожиданий получить полноценно звучащую АС.
На эстрадных автомобильных динамиках необходимого низа не достичь.
Если использовать её как топик-стартер задумывает, как сателлит совместно с сабом от 100-120 Гц, то всё будет правильно.
А рупор там правильный, эспоненциальный и установлен правильно, только угол раскрытия у него слишком широкий по вертикали( что-то около 90-100 градусов), но для нашей задачи не подойдёт.
Единственное рупор на ВЧ необходимо заменить на другой с углом раскрытия по вертикали 40 градусов и частоту раздела сделать около 1200 Гц.
Вы тут всё больше про названия спорите.
Как основу можно взять и доделать.
Это если только есть желание именно получить результат за недорого, а не просто языком почесать и пальцы об клавиатуру размять.
Ну во-первых меня не устраивают габариты этой АС, на глаз там около 80л, можно в 40 уложится, например сделать как протон заднюю стенку вогнутой по дуге, а также расположить ближе динамики друг к другу и сделать фазики в углах динамиков, там он больше для вентиляции (от 150гц)
Во вторых что я буду делать с карпетом, если он хорошо приклеен проще выкинуть корпус чем его отодрать и все зашкурить
В третьих у меня Чпу, мне не сложно запилить, а наоборот это мое хобби и как спортивный интерес.
Ну и напоследок там не хватает врезанной автомагнитолы, без нее не как)
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 17:45   #77
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 321
Поблагодарили: 278
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Мне бы ваши возможности по распилу, столько бы всего понастроил...
Столько идей всяких.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 18:58   #78
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 424
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Мне бы ваши возможности по распилу, столько бы всего понастроил...
Столько идей всяких.
Сейчас полно настольных чпу не сильно дорого, для дерева их жесткости хватает. У меня тоже не промышленный, но рама жесткая чугунная весит под 300кг, но поле небольшое 900*600мм, поэтому с длинными изделиями затык). Вот например палки и не тороплюсь пилить, т.к придется из двух частей)
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 19:59   #79
Местный
 
Регистрация: 22.04.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 109
Поблагодарили: 49
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Как раз в тему
EVGS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2025, 20:16   #80
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 424
Поблагодарили: 95
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение

Добавлено через 9 минут
Скажите, к этому волноводу еще и какой-то дополнительный раструб нужен или это готовая конструкция?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 11 минут
Не могу найти волновод где по горизонтали 140 и вертикали хотя бы 30
Продублирую, может кто знает?
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:19.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.