школа звука

[Aleksandr1]

По аналогии - помните Вермоновские колонки инструментальные у которых ролики сзади были и ручка сверху? В них звучали и верха и басы и серединка и (важно) у них был музыкальный "подсёр" такой смачный!
Она была по размерам как Биг гитарный.
Чтобы звук не был честный "лажа нараспашку"!

[maestro116]

Почему-ж не помним? у меня до сих пор такой завалялся. Она шире БЕАГА, но по глубине уже.

[IKAR75]

Не поленитесь, прочитайте. Я такой бредятитны еще не читывал, нет, я коечно слыхал про аудиофилов, но чтоб так и за такие деньги!!!??? (Присутствует ненормативная лексика) Извините если не в тему, просто не знал куда это можно выложить. Вот ссылка: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Al.Ko]

Не хватало тут еще ссылок с дерьморесурсов,придуманных неудачниками,страдающими нарциссизмом...

[HSH]

А что, мне понравилось. С юмором. Правда, язык изложения для меня тяжеловат и тема весьма избита.

Добавлено через 8 минут
Извините, не сдержался... вот еще статья из той же серии... прелесть, можно (предварительно отредактировав) добавлять ее в Большую Медицинскую Энциклопедию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Al.Ko]

Это не юмор,а глум,замешанный на самолюбовании,и самодовольстве.
Меня всегда интересовало:что умеют делать и чего добились в жизни "д'артаньяны",это сочиняющие.

[HSH]

Глум конечно. Но об этом в такой форме и надо писать. Кто будет читать статью об аудиофилии и маркетинговых махинациях, написанную сухим и точным научно-техническим языком? Только узкий круг специалистов. А в таком виде читатель посмеётся и скорее всего уже не наступит на грабли с позолоченными зубцами и направленным черенком из бескислородной акации

[IKAR75]

Сообщение от HSH

грабли с позолоченными зубцами и направленным черенком из бескислородной акации

[maestro116]

Читал это давненько, так- ничего. Не сказать, что совсем без башни. Точка зрения- не более того. А позолоченные контакты и бескислородная медь с добавлением кобальта там, стронция, бериллия- не самое плохое решение в нашем деле. Хоть и- недешевое. Вообще, качество звука того или иного аппарата сильно зависит от мелочей. Там- чуть чуть, тут- всего ничего, оттуда- децл, сюда-толика. И -получается.

[HSH]

Так статья то не о ненужности золота на контактах, а о извечной тяге человека получить что-либо дорогое максимально халявными средствами. Высмеивать человеческую глупость должно и нужно.

[maestro116]

А теперь приглашаем на кафедру отделения "Динамическая обработка" нового специалиста- Владимира57. На сегодняшней лекции он прочитает трактат " Проблемы применения левелера, его функции, принципиальные отличия от других приборов обработки. Нюансы и тонкие места". Попросим!

Добавлено через 1 минуту
Лекцию начнем с провокационного заявления. Левелер (LEVELER- левеллер-уравнитель)- это тот же самый компрессор.
Ещё раз попрошу без штампов, статей и инетовской бредятины, исключительно со своего опыта, со своей точки зрения, пусть даже- спорной. Иногда встречается совершенно удивительные способы использования того или иного девайса.

[HSH]

Насколько я понимаю, основное отличие от компрессора в том, что левеллер работает с RMS сигнала, а мьсе компрессоре опирается на пиковые значения, хотя, конечно, могу и ошибаться.

[maestro116]

HSH, верно, левелер-некий прототип RMS-компрессора со своим алгоритмом и неспособностью компрессировать. Послушаем Владимира57.

[prozvuk]

Сообщение от HSH

левеллер работает с RMS сигнала, а мьсе компрессоре опирается на пиковые значения

На многих компрессорах есть выбор типа детектора для VCA.
И пик, и RМS, и мягкое-жёсткое колено.
Левеллер скорее узкоспециальное название для процессора в радио-телевещании.
Как-то в концертной практике не приходилось даже названия такого слышать.

Сообщение от maestro116

Послушаем Владимира57

Ну тут как. Сужать динамический диапазон не есть хорошо, но приходится.
Некоторые даже любят поговорить о пресловутой плотности вокала.
Да, тембр вокала до и после компрессора можно изменить до неузнаваемости.
А есть ли это хорошо?

[Aleksandr1]

Сообщение от prozvuk

И пик, и RМS, и мягкое-жёсткое колено.

А как выбрать RMS НА КОМПРЕССОРЕ?

[prozvuk]

Сообщение от Aleksandr1

А как выбрать RMS НА КОМПРЕССОРЕ?

Не понял вопроса.
Если в нём есть переключатель на детекторе, то и выбрать RMS.
Пик режим скорее подходит для последующей оцифровки, как лимитер.

[maestro116]

Левелер, как совершенно справедливо заметил ПРО- очень нужная и удобная штука в радиовещании, телевидении, радиотрансляционных точках, конференц системах, лингафонных кабинетах и т.п. В студийной работе применяется редко, разве когда работа "на шару",не путать с нормализацией, максимайзером и т.п. В эстрадно- концертно- туровой работе не применяется.
Считается условно RMS прибором. С очень большой натяжкой можно сказать что это прибор типа компрессор с о-о-о-очень большими значениями атаки и восстановлениея, плюс ко всему не компрессирующий вообще. Левелер,как RMS прибор постоянно "вычисляет" усредненное (RMS-среднеквадратичное) значение сигнала и это значение поддерживает непрерывно. Вычисление и компарация (непрерывное сравнение) идут очень медленно, до 10 секунд релиза, чтобы не допускать быстрых изменений уровня и оставить в какой то мере динамику сигнала. Снабжается также "детектором тишины- паузы". Как слабый аналог- система АРУЗ (автоматическая регулировка уровня записи) в старых кассетных магнитофонах, например Спутник-404.
Компрессор лимитером также быть не может, поскольку лимитер прибор типа "Да-нет". Компрессор- отнюдь. Он начинает обрабатывать-"зажимать" сигнал задолго до "порогового" значения лимитера. Лимитер до установленного порога с сигналом не делает абсолютно ничего. То же самое- гейт, также прибор "Да-нет", в отличие от того же экспандера. Классность калитки (гейта) и шлагбаума (лимитера) оценивается "относительным" быстродействием. Потому как порог все таки "пологий", для исключения клипа-дропа. Абсолютно мгновенно гейт и лимитер, конечно, отрабатывать не должны. Как достойный пример гейта- ALESIS MIDIVERB 2, правда, до 1987 года постройки.

Господа преподаватели и слушатели! Ещё раз прошу соблюдать правила приличия в школе, воздерживаться от флуда, придерживаться линии взаимного уважения и вежливости. Спасибо.

[Al.Ko]

Сообщение от maestro116

Как достойный пример гейта- ALESIS MIDIVERB 2, правда, до 1987 года постройки.

А что,собссно,случилось с Мидивербом 2,после 87-года?

А так - да,гейты знатные,да и не только гейты...

[maestro116]

Сменились нектороые комплектующие, соответственно- изменились некоторые схемные решения. Диалектика...

Добавлено через 41 минуту
Опять в некоторых топиках идет неправильное трактование и понимание работы некоторых приборов динамической обработки.
Так вот, левелер- устройство не для усиления тихих сигналов, а для поддержания определенного уровня всего сигнала.См. пост 1922.
Гейт с определенной мерой можно считать "шумодавом" паузы, тишины. Но он сразу "выключает" тракт, когда сигнал опустится до определенного порога.
Очень полезная штуковина, чтобы в портал не пролез тихий диалог типа: "Слыш, Серый вон тот хрен с третьего стола для своей бл.. лебедя на пруду забашлял. Вот сцукко, карась жадный,скотина, пятихат зажал"... И тому прочий мусор не для РА.
Экспандер-вниз никогда не "выключает" тракт. Снизившийся до порога сигнал он будет просто уменьшать.

[Vladimeer]

Сообщение от maestro116

Левелер, как совершенно справедливо заметил ПРО- очень нужная и удобная штука в радиовещании, телевидении, радиотрансляционных точках, конференц системах, лингафонных кабинетах и т.п. В студийной работе применяется редко, разве когда работа "на шару",не путать с нормализацией, максимайзером и т.п. В эстрадно- концертно- туровой работе не применяется.

Всем доброго здравия и ясности ума.
Хотелось бы высказаться по некоторым вопросам . Просьба не судить строго так как каждый ,я думаю ,имеет право на своё мнение. Понятно применение левеллера на радио, телевидении, спорно на мой взгляд в студии (так как в студии все способы воплощения творческого замысла доступны и не возбраняются ,вплоть до извлечения звука из канализационной трубы. Ведь и исказители звука для гитары ,типа «фуз»,когда-то были в диковинку пока кто-то не показал классной игры с применением этого эффекта . Но это я так к слову ) .Понятно по какой причине не применяют в туровой работе. У каждого ведь свои взгляды на звук .И ни кто не хочет чтобы они зависели от какой то машинки. Всё это понятно . Но с другой стороны применяют же в клубной работе (чтобы спастись от агрессивной напасти без башенных ди-джеев) компрессоры и лимитеры . Очень часто не умело ,накручивая максимальную компрессию . Свято веря что это спасёт усилители и акустику .В результате получают как раз ,на мой взгляд, противоположный эффект сильно снижая динамический диапазон. Средний уровень сигнала приближается а очень часто сравнивается с максимальными . При этом ,опять таки веря в правильности своих действий, устанавливают уровень сигнала, до зажигания сигнала перегрузки на усилителях. Не довели до «красненьких» значит здорово . Но друзья ,посмотрите осциллографом сигнал на входе усилителя . Это ведь сплошная полоса ,без просветов и пауз. При этом повторюсь, перегруз очень часто даже не загорается , а вот диффузор динамика в этом шквале и буйстве гармоник выходит вперёд ,фактически не двигаясь, как следствие не охлаждаясь. Работа динамической головки в таком режиме, на мой взгляд, больше напоминает работу динамика при подачи на него постоянного напряжения. Всё это приводит к перегреву и выходу из строя акустики. А если ещё учесть что многие ди-джеи не ленятся обрабатывать свои «фанеры» нормалайзерами, плюс максимально задирать уровень записи .А это уж совсем нехорошо для всего тракта.
Так вот как раз в этом случае , опять как мне кажется, и это моё мнение, применение левеллера более предпочтительно . Особенно много полосного(многочастотного)
1-Не изменяется динамический диапазон сигнала( изменения сигнала не в такой мере заметно, фактически подменяя звукорежиссера ,который постоянно держит руку на регуляторе»мастер»)
2-Соотношение слабого, среднего и максимального уровня остаются неизменными
3-Как бы ни старался ди-джей, он не сможет обмануть «электронного звукорежиссёра” Его рука всегда на пульсе, то есть на регуляторе МАСТЕР.
А вот для первоначального сглаживания и «поджима» уровня после длительной паузы, целесообразно применить лимиттер, так как время атаки и восстановления левеллера имеют значения ,вплоть до 10 секунд.
Огромный недостаток, почему не применяют такой способ защиты систем звукоусиления---дороговизна .( Для двухполосной системы –два стерео-левелера. Трехполосной- три. Например Simetrix 421)установленных после кроссовера. И пресловутое «авось пронесёт». Проносит не всегда.