Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2016, 22:11   #1
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вячеслав22
если докупить сабы, не пойму в чем проблема.
Если родные сабы - проблем нет, если случайные,- могут быть сложности с "приживаемостью" и геморрой с настройками.
А сами КК 100 - продукт достойный, с прессетом от производителя звучат очень недурно на различном муз. материале. Для мелких работ хороший вариант.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Владимир 57 за это сообщение:
drtosha (22.04.2016), Вячеслав22 (23.04.2016)
Старый 04.09.2016, 17:41   #2
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Пожалуй сюда, ведь волноводы - по сути были придуманы как часть ЛМ массива.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Кто обьяснит почему эти элементы - топы располагают и вертикально и горизонтально?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 17:48   #3
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Пожалуй сюда, ведь волноводы - по сути были придуманы как часть ЛМ массива.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Кто обьяснит почему эти элементы - топы располагают и вертикально и горизонтально?
/Направленность разная .....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 19:43   #4
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

ДА разная...Так почему ? Не понял, можно же только горизонтально тогда волновод правильно работает.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2016, 20:48   #5
Местный
 
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 207
Поблагодарили: 268
Вес репутации: 13
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
... можно же только горизонтально тогда волновод правильно работает.
А если предположить: технология гиперболоида можете устанавливать нужную дисперсию ВЧ волновода . ИМХО. Цитата: ...Технология GEO является одинаково эффективной при создании и использовании смежных горизонтальных порталов, а также криволинейных вертикальных порталов.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
xaltu вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили xaltu:
rew432 (05.09.2016)
Старый 05.09.2016, 06:26   #6
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Спасибо!! Кому интересно
Размещение смежных порталов GEO (Deploying GEO Tangent Arrays)

Вертикальные порталы и горизонтальные поталы

Одним из преимуществ акустических систем GEO серии S состоит в возможности создавать согласованные вертикальные и горизонтальные порталы из соответствующих смежных модулей (GEO Tangent Array Modules). Эти два типа порталов имеют большое количество различий в своей функциональности и сферах применения.

Вертикальные смежные порталы GEO предназначены для тех случаев, когда может использоваться горизонтальная зона охвата (80 или 120о), а также необходимо достигнуть равномерного уровня звукового давления с первого до последнего ряда зрительного зала. Программное обеспечение GEOSoft поможет вам спроектировать вертикальный портал из кабинетов S805 или S830, соответствующим образом подогнать акустическую волну, создаваемую порталом при равной мощности на равной площади. При правильном дизайне, акустические системы GEO серии S могут вырабатывать равномерный уровень звукового давления по всему зрительному залу, включая балконы.



Горизонтальные смежные порталы, состоящие из акустических систем GEO S 830, обеспечивают высокую степень контроля за горизонтальным покрытием помещения, но не предназначены для создания такого же равномерного уровня звукового давления, как вертикальные порталы. Горизонтальные порталы обеспечивают равную мощность на равных углах, а уровень звукового давления уменьшается при перемещении от первого к последнему ряду зрительного зала. Однако, акустическая система GEO S830 предназначена для того, чтобы выстраиваться по касательной (смежно) с прилегающими кабинетами S830, и обеспечивая гораздо более однородный фронт волны от нескольких кабинетов, чем от традиционных совмещенных кабинетов акустических систем.

Это дает возможность пользователю при необходимости на 30о расширять зону горизонтального охвата.
Я просто волноводы такие взял...

Добавлено через 3 минуты
Т е, если мне использовать подобный волновод стоймя. лучше использовать дисперсию на 80 градусов? Там накладки сьемные- снял 80 градусов - поставил 120 градусов. Горизонтально - 120, вертикально -80 верно?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
это ж с пульта запись
Да еще и многоканальная пересведенная. Друг делал.

Последний раз редактировалось rew432; 05.09.2016 в 06:31 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 11:12   #7
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Т е, если мне использовать подобный волновод стоймя. лучше использовать дисперсию на 80 градусов? Там накладки сьемные- снял 80 градусов - поставил 120 градусов. Горизонтально - 120, вертикально -80 верно?
Вообще не так.
Если у вас волновод от 1230, то в традиционном положении он имеет следующие направленности:

по горизонтали = 80 градусов (без накладок) или 120 градусов (с накладными губами)

по вертикали = 30 градусов.

А вот сборка из пяти элементов, сцепленных под максимальным углом, дадут направленность 80 град по горизонтали (без губ) и 150 градусов по вертикали. А будучи повёрнутой на бок, эта конструкция даст 150 град по горизонтали на 80 град по вертикали.

Именно об этом пишет Nexo как о "дополнительных 30 градусах горизонтального охвата" (напомню, без таких ухищрений больше 120 град по горизонтали не получить).


А ставя один волновод боком, вы получите бестолковую направленность в 30 градусов по горизонтали на 80 (120) по вертикали.

Последний раз редактировалось Тонус; 05.09.2016 в 11:16 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
rew432 (05.09.2016)
Старый 05.09.2016, 11:50   #8
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Понятно. В общем все традиционно. Тогда с таким же успехом любой ЛМ можно повернуть... На буклете то показывают один и три висящиие элемента. А вот интересно в каких случаях в традиционом положении применяются 80 и в каких 120 градусов? Что обуславливает? Расстояние до зрителей?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 12:17   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Понятно. В общем все традиционно. Тогда с таким же успехом любой ЛМ можно повернуть... На буклете то показывают один и три висящиие элемента. А вот интересно в каких случаях в традиционом положении применяются 80 и в каких 120 градусов? Что обуславливает? Расстояние до зрителей?
Да, можно любой. Из широко известных так L-acoustics ARCS используют.

120 да, компромиссный вариант когда слушатели близко.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2016, 19:01   #10
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,683
Поблагодарили: 2,775
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Да, можно любой. Из широко известных так L-acoustics ARCS используют.

120 да, компромиссный вариант когда слушатели близко.
У аркса горизонтальная диспресия 22,5 градуса.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 11:52   #11
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,311
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432
На буклете то показывают один и три висящиие элемента.
А ещё есть буклеты Берина, где на концертный зал стоит пара Евролайвов.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2016, 12:00   #12
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
А ещё есть буклеты Берина, где на концертный зал стоит пара Евролайвов.
Ну Нексо же по вашему это достойная марка, с Бехром не сравнить?
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2016, 18:17   #13
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
я так понимаю, что от 100Гц у любого линейного массива будут провалы, в противном случае он перестаёт быть линейным массивом? Правильно я понял или это не так?
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2016, 19:12   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина Посмотреть сообщение
я так понимаю, что от 100Гц у любого линейного массива будут провалы, в противном случае он перестаёт быть линейным массивом? Правильно я понял или это не так?
Не так. Какие провалы?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
У аркса горизонтальная диспресия 22,5 градуса.
Речь шла об элементах, которые располагают как вертикально, так и горизонтально. Не по одной штуке, естественно.

Последний раз редактировалось Тонус; 07.09.2016 в 19:16 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2016, 19:24   #15
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

На частотах ниже 100 Гц (длина волны 11,3 футов) водители в линейный массив начнет становиться всенаправленный, поэтому система не будет соответствовать линии теории массива через все частоты. [14] теоретически можно построить массив аудиолинию , который следует за теорию на низких частотах. Тем не менее, массив требует более 1000 пятнадцати-дюймовые драйверы, простирающееся на двадцать дюймов от центра до центра, чтобы сделать это. [15] выше примерно 400 Гц низкочастотных конусов становятся направленными, вновь нарушив предположения теории, а на высоких частотах, многие практические системы используют направленные волноводы, поведение которых не может быть описана с помощью теории массива классической линии. Короче говоря, геометрия реальных массивов аудиолинию слишком сложна , чтобы быть точно смоделированы с помощью «чистой» теории линейного массива. [16]
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2016, 19:40   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,247
Поблагодарили: 7,771
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Первое - ни слова о провалах нет.
Второе, "система не будет соответствовать линии теории массива" следует понимать так:
одна из задач ЛМ - формирование цилиндрической волны. Частота, с которой это возможно, связана с физическим размером массива (его длиной). Чем длиннее массив, тем ниже по частоте простирается контроль направленности. Ниже этой частоты массив просто излучает всенаправленно, как обычный точечный источник.

Последний раз редактировалось Тонус; 07.09.2016 в 19:51
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Sasha Stylus (08.09.2016), vycheslav900 (08.09.2016), Калина (07.09.2016)
Старый 12.09.2016, 15:48   #17
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Конечно не уверен можно ли назвать линейным массивом....Но все таки.
Работали по приглашению рекламировали компанию по предоставлению услуг интернета и тв -местную, а у них камера оказалась профессиональная, можно оценить звучание кому интересно. Я свой полностью продал, взял у товарища палки на ЕВМовских 8" и пару тапков на 12".
На мой взгляд от обыкновенных топов мало отличается, но преимущества есть. Во первых 4 на 8" мощнее, и все равно видимо какие то свойства ЛМ есть, покрывает гораздо лучше чем просто топы. Драйвер 3" в отдельной коробке просто ставится на липучке сверху палки. Получается довольно компактно за счет формы ящика, и если неодимки ставить по весу легко. Таскать - удобно ручка в задней стенке, несешь как две колбасы :)
А вот от палок НА МОЕ ИМХО отличается, даже 6" так мидбасс не отыграют. А тут вполне полноценно рабочий с басиной играют.
Правда под них сабы даже пары 18" наверно маловато...Не пропорционально получается поэтому наверно не популярна конструкция.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот тут в конце видео можно оценить размеры конструкции - рядом стоят друг на друге 2 12" сабика.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
mdat7677 (27.08.2017)
Старый 12.09.2016, 16:15   #18
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,759
Поблагодарили: 3,856
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

4*8 это сантиметров 80 в высоту, конечно свойства массива уже буду появлятся.
Sasha Stylus на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2016, 16:19   #19
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,056
Поблагодарили: 1,459
Вес репутации: 16
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
4*8 это сантиметров 80 в высоту, конечно свойства массива уже буду появлятся.
НУ там под вопросом, расстояние между динамиками то большое... Поэтому с какой частоты начинает работать - вопрос :) а на 1200 гц уже драйвер.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.09.2016, 20:17   #20
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,588
Поблагодарили: 11,382
Вес репутации: 23
Репутация: 86
По умолчанию

а скажите как справляются палки с гулкими помещениями?
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.