Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
21.05.2019, 06:28 | #41 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
по первой части-поворотом регулятора всего лишь сдвигается диапазон входного сигнала, необходимый для достижения номинальной мощности минимальный и максимальный уровень исходника остается в том же соотношении, и к компрессии это не имеет ни малейшего отношения т. е исходная динамика сигнала с пульта остается той же, и формально сигнал не от 0 до 0,7В, а от 0,3 до 0,7 на реальном материале мало того, согласно Вашим рассуждениям, в случае 0-1,4В динамический диапазон, который может переварить усь получается больше) т. е. все производители дорогих приборов стремятся к максимально возможному динамическому диапазону, заморачиваются с повышенным питанием, ставят дискретные ОУ, а тут так легко, поворотом регулятора-вжух, и все) еще раз повторюсь-перегрузить входной каскад уся можно только загнав пульт в +20дБ, дальше начинается ограничение по лимиту питания операционников +/-15В схемотехнически регулятор ставится не в цепи ОС, а между входным операционником и нормирующим усилителем посмотрите на досуге схемы усей, и подтвердите для себя этот факт тонкомпенсация в данном контексте неактуальна, регулятор не выполняет функцию оперативной регулировки громкости материала, это делает пульт по второй части-ага, конечно, попробуйте провести эксперимент при работающем аппарате прикройте регуляторы на усе, и могу поспорить, что в 99% случаев рулящий на уровне инстинкта дернется к канальным фейдерам, и двинет их все в + и только потом начнет осмысливать действия...или не начнет поверьте мне как прокатчику, насмотрелся на действия людей, практически у большинства как под копирку и абсолютно без понимания действий исключение-звукорежи взрослых артистов, и то не все
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: |
Дополнительная информация | |
21.05.2019, 08:39 | #42 | |
Киев
Регистрация: 04.09.2012
Сообщений: 1,493
Поблагодарили: 2,647
Вес репутации: 14
Репутация: 24
|
Цитата:
А если канальных 26 штук? Можно подгруппы. Но лучше мастер.
__________________
всем бодрости и здоровья)) |
|
21.05.2019, 09:56 | #43 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
В итоге мы отработали, встает диджей и разгоняет нормально аппарат, да только он уши режет, я захожу в аппаратную а пульт просто и по входу и по выходу красным горит, ниже красных опуская уровень звук чуть ли не фоновым становится. Так вот когда диджей вышел местный оператор покурить пошел и диджей до привычного уровня разогнал, а нас они в всю дорогу давили, и оператор мне говорит потом что я всё выступление пытался аппарат в красную зону загнать. У меня есть даже видео пульт по входу и выходу красными не моргает а горит, а на усилителях сигнальные лампы еле моргают. Ну и как итог ко мне куча притензий. Типо нас наш старый звукач в этом зале всегда разгонял по громкости, а ты даже громко не можешь сделать, ну и тоже самое пацанам от администрации, типо почему вы так тихо играли весь вечер. |
|
Поблагодарили Sasha Stylus: | DJ Benzin (24.12.2022) |
21.05.2019, 10:21 | #44 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
За то, что втихаря убирают громкость на усилителях, надо убивать на месте. Для ограничения громкости лимитеры в процессоре есть. Да и в усилителях современных тоже есть. Идиоты не понимают, что если они уберут громкость на усилителе, звукорежиссёр будет загонять сигнал в клип и звук испоганит. А диджей вообще способен загнать в такой клип сигнал, что получит "кирпич" на выходе и сожжёт к чертям динамики меандром. Несмотря на малую громкость. А на самом деле благодаря ей.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: |
21.05.2019, 11:06 | #45 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Да, по громкости в зале, как только гаснут красные, в зале можно разговаривать не напрягаясь. |
|
Поблагодарили Sasha Stylus: | DJ Benzin (24.12.2022) |
21.05.2019, 11:46 | #46 | ||
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
опытный технарь изначально посмотрит на индикацию, после чего займется поиском проблем в тракте и их устранением правильными методами Добавлено через 5 минут Цитата:
главная аксиома-аппарата на площадке должно быть достаточно для удовлетворения потребностей звукорежа, иначе все равно будут пытаться выдавить то, что невозможно, но уже утрамбовав в кирпич, факт после конфигурирования аппарата при помощи проца и сохранения пресета с правильным лимитированием дальнейшее кручение ручек категорически не должно происходить иначе уплывет баланс по полосам, дальше начнется правка эквалайзерами, и т. д.
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 21.05.2019 в 11:52 Причина: Добавлено сообщение |
||
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: |
21.05.2019, 12:11 | #47 | |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 666
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 15
Репутация: 46
|
Цитата:
|
|
21.05.2019, 13:16 | #48 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Где я говорил, что это компрессия...Это была чистая ассоциативная подмена понятий...Как когда-то максим сравнивал звуковой тракт с водопроводом с несколькими запорными кранами
Цитата:
Добавлено через 16 минут Предлагаю всем заинтересованным лицам провести опыт: любой УМЗЧ с крутилками, подключаем к любому пульту с двумя мастер-фейдерами , один канал УМЗЧ глушим крутилкой на 50%. запускаем на стереопару качественный CD с записью симфонического оркестра, и мастер-фейдерами пульта доводим оба канала УМЗЧ до предклипового состояния. регулятором панорамы сравниваем качество звука левого и правого каналов... З.Ы. если среди нас есть люди слышащие задержку в доли милисекунды , то думаю они услышат разницу... Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 21.05.2019 в 13:39 Причина: Добавлено сообщение |
|
21.05.2019, 13:47 | #49 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
|
|
21.05.2019, 14:01 | #50 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Вам и не надо, а то расстроитесь...
Вы же теоретик и должны понимать, что изначально с канала на микшере который задушен крутилкой УМЗЧ , сигнал будет не только большей амплитуды, но и с большим уровнем и другой формой гармоник... З.Ы. Лучше схему прокоментируйте...))) |
21.05.2019, 14:47 | #51 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
P.S. Убегаю аппарат ставить. |
|
21.05.2019, 14:56 | #52 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
|
21.05.2019, 15:25 | #53 | ||
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
По громкости скажу так если резко и сильно уберут то понятно, если иногда и по чуть чуть, то я думаю ни кто не поймет сразу в чем дело Добавлено через 1 час 31 минуту Цитата:
Сейчас у меня смиты с ними не пробовал такое проделывать. Добавлено через 1 час 34 минуты Да кстати на санвее это было слышно и я часть мероприятий отработал на гейне 23 дб, но в то же время кручение ручек на санвее ни как не влияет на помехи. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 21.05.2019 в 17:00 Причина: Добавлено сообщение |
||
21.05.2019, 17:20 | #54 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
|
21.05.2019, 17:56 | #55 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Синий ямаха -10 на регуляторе Красный санвей - 35 дб гейн Зеленый санвей - 23 дб гейн. Открытие это было сделано совершенно случайно. Именно на этом фото 7 гармоника. Но по ходу измерений 2 гармонику драйвер громко давал и перемена усилков на нее не влияла, но 3 и более высокие порядки имели такую же закономерность что 7 на фото. У савнея кручение ручек на морде эффекта такого не даёт. Позже надо смит промерять. Добавлено через 5 минут Но именно регуляторы у меня открыт всегда полностью. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 21.05.2019 в 18:01 Причина: Добавлено сообщение |
|
21.05.2019, 18:09 | #56 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Саша Ваши графики ,не в обиду, для большей части форумчан это "тёмный лес"...
Резюмируя в двух словах РАЗНИЦА ЕСТЬ И ОНА ЗАВИСИТ ОТ СХЕМОТЕХНИЧЕСКИХ РЕШЕНИЙ В УСИЛИТЕЛЯХ... На приведённой мною схеме (да простят меня лабухи) видно , что в цепи ОС стоит переключатель чувствительности и крутилка...ИМХО при этом переключатель на АЧХ практически не оказывает влияния, а вот крутилка регулирует глубину ОС с некоторой зависимостью от частоты сигнала... З.Ы. Жду аргументацию soundrental |
21.05.2019, 18:33 | #57 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
в большинстве усей регулятор стоит именно так, как я написал переключатели в более дорогих моделях выполняют ту же функцию, что и регуляторы в эконом-сериях ну нет у буржуев желания тратить лишние детали в бюджетном секторе регулятор-это необходимая мера для согласования такого уся с высокоуровневым выхлопом с проца для понимания-конфигурил как то аппарат в местном дк, кресты Vs-серии купили ребятам бехр DCX2496, при полностью открытых регуляторах было крайне шумно, и проц работал в не совсем правильном режиме (некорректные пороги лимитирования, артефакты от использования нескольких первых разрядов преобразователей) в итоге заручившись гарантией местного персонала, что не будут лазить в рэк, и механически крутить ручки, ими же задавил чутье усей и все встало на свои места адекватно строятся лимитеры, аппарат не шумит, верх стал гораздо прозрачнее эт я к чему-нет универсальных рекомендаций, есть конкретный сетап железа, из которого нужно грамотно извлечь максимум возможного и этот максимум возможен при понимании физики процессов в тему разной схемотехнической реализации регуляторов-это на совести производителя, и если регулятор вносит серьезные изменения в ачх и добавляет гармоники к сигналу-то извините дерьмо этот усь
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
21.05.2019, 18:37 | #58 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
На графиках сигнал не с уся снимается а с колонки микрофоном. |
|
21.05.2019, 18:38 | #59 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
если воткнуться в древний приличный аналог (хотя бы крафт МН), то все будет адекватно
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
21.05.2019, 18:38 | #60 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Или просто не хватает мужества признать аргументы оппонента (подкреплённые фактами и опытами форумчан) ??? З.Ы. Я даже кинул ссылку на старую тему , или тоже не открывается ??? |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|