Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
29.09.2020, 22:52 | #1 |
Колхозный клавишник
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,280
Вес репутации: 10
Репутация: 27
|
Выбор мониторов.
Записывать и сводить ничего не собираюсь (пока). Задача - настроить баланс инструментов (панорамы, эффектов и т д) в коржике (РА2Х). Пробовал через музыкальный центр - полный отстой, всякие расширители стереобазы и "улучшайзеры" сильно поганят звук и на нормальном аппарате звучит "не то и не так"! Сводить в наушниках - получается ещё хуже... Брал у знакомых мониторы 4" и 5" - низа совсем нет... Если подключить весь аппарат с сабами - можно отстроить нормально, но лениво таскать все ящики домой, да и слишком громко получается!
Вопрос к "студийных дел мастерам": что будет лучше - мониторы 6"-8" или 4"-5" с сабом? З.Ы. Новое ничего покупать не буду, у нас продаётся много мониторов б/у "всех сортов и размеров"! Поэтому сначала надо определиться с "размером", а потом уже выбирать "сорт"!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18". |
Дополнительная информация | |
30.09.2020, 12:49 | #2 |
Местный
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 522
Поблагодарили: 674
Вес репутации: 17
Репутация: 12
|
DJ Benzin,
мало информации для выбора мониторов)) Какая квадратура комнаты, где будут стоять мониторы? Например, для комнаты до 15 м.кв. достаточно 5", свыше квадратура комнаты - уже 7", 8". Понятное дело, что по НЧ посочнее будут 7 и 8. Саб можно поставить, но! Только при правильном его расположении и последующей настройке. И, что немаловажно, должна быть хорошо акустически подготовленная комната. А какие моники брали для теста? Как ставили? Фазики у них спереди или сзади? Если сзади - то на каком расстоянии располагались от стены? Очень много всяких факторов и нюансов, которые могут влиять на звук, особенно в НЧ секции. |
30.09.2020, 18:00 | #3 | ||||
Колхозный клавишник
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,280
Вес репутации: 10
Репутация: 27
|
Сейчас добавлю!
40 м, но "в крайнем случае" можно и в меньшую комнату "переехать"! Мониторы - на столе (подставках), примерно метр от стенки. Цитата:
Цитата:
Брал всё, что смог найти в нашем колхозе: KRK RoKit RP5 (5") - не играют они заявленные "от 45"! Может производитель забыл указать -3 (или -10 дБ)? Focal Alpha (5") - чуть лучше на НЧ, чем KRK, но всё равно не то. Adam A3X (4,5") - это вообще какие-то "пищалки"! В смысле, с серединой и верхом там всё в порядке, но низа нет от слова совсем! Сейчас посмотрел характеристики - оказывается, они не 4", а 4,5" и играют от 60... Бюджетный "кетай" Edifier R980T (4") - ну что сказать... А что вы хотели от пары "мониторов" за 49 евро? Вообще-то я их не для теста брал. Просто хотел попробовать "настроить инструмент". В мои задачи не входило сравнение АЧХ-ФЧХ-детальности-прозрачности и т д разных мониторов. Тем более все претенденты из категории "ниже среднего уровня", а один вообще "возле самого дна"! Цитата:
После попыток "сведения" на всех этих мониторах получилось вот что: бас торчит, бочку еле слышно и на аппарате с 4-мя сабами "не качает". Наушники у меня "древние японские" MAEDEN MD-156B. Вроде ничего для "послушать музыку", но не более того. Если в них "сводить", то при прослушивании на нормальном аппарате почему-то весь акомпанимент "куда-то пропадает", а солирующие звуки наоборот "вылезают на поверхность" и режут уши. Прочитал на каком-то форуме (уже не помню), что в России многие вместо студийных моников используют колонки 25АС-225 Нота (или Комета). Вспомнил, что у меня такие есть, надо попробовать! Попробовал... У них завалена верхняя середина и верх. Если на них что-то "свести", то на нормальном аппарате будет "рак ушей"! И до кучи, у них совсем нет низа. По паспорту они играют от 63 (-3). Короче, радиоточка! Цитата:
Мне для мониторинга нужна система, играющая от 40-45 Гц. В чём собственно и был вопрос - что будет лучше: большие мониторы 6"-8" или мелкие 4"-5", но с сабом? З.Ы. Со "студийными вопросами" столкнулся впервые, так что кирпичами не кидайтесь!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18". |
||||
30.09.2020, 18:15 | #4 |
Местный
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 522
Поблагодарили: 674
Вес репутации: 17
Репутация: 12
|
|
30.09.2020, 18:36 | #5 | |
Колхозный клавишник
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,280
Вес репутации: 10
Репутация: 27
|
Цитата:
+- 300 евро, но бюждет при необходимости можно "расширить" в разумных пределах.
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18". |
|
01.10.2020, 06:24 | #6 | |
Местный
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 522
Поблагодарили: 674
Вес репутации: 17
Репутация: 12
|
Цитата:
Мне пару лет назад посчастливилось пару Presonus Eris5 взять за 120 евриков за пару в идеальном состоянии. Так что удачи в поисках) |
|
Поблагодарили andruha044: | Ustrica (06.10.2020) |
06.10.2020, 00:26 | #7 |
Заблокирован
Регистрация: 21.04.2011
Сообщений: 2,633
Поблагодарили: 3,927
Вес репутации: 0
Репутация: 70
|
лучшее решение - почставить точные анализаторы - и сводить в наушниках...эбби роуд усе равно не получится...
сего дня прочел как человек послушал гавненьненьк..е сведение и все идеальное - но один трек торкнул, а второй идеальный - нет...пишите музыку хорошую друзья, и она на любом гав...е будет торкать (друг на гитаре - не удержался) |
06.10.2020, 18:04 | #8 |
Колхозный клавишник
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,280
Вес репутации: 10
Репутация: 27
|
А это ещё что такое?
В наушниках ревера замного, и левым ухом не слышишь правый канал, и наоборот! Если внимательно перечитать первый пост, то там чётко обозначено, что записывать ничего не буду. Мне просто надо "отстроить" коржик, чтобы приехать на халтуру, воткнуться в аппарат и сразу играть. Чтобы не было, как один раз по молодости - "чё-то бочки нет", "орган тихо (громко)", "бас торчит" и т д!!! И пол свадьбы занимался тем, что "по ходу пьесы" крутил баланс треков в коржике!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18". |
06.10.2020, 18:18 | #9 |
Бывший LABUCH
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 25
Репутация: 255
|
идеальный вариант это не полениться и отстроить все в аппарате на котором работаешь.
помещение можно найти при желании.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX; ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804. YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Skype: labuch44 Заходите в гости, не забывайте подписываться: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
Поблагодарили AMSound: | DJ Benzin (06.10.2020) |
06.10.2020, 19:22 | #10 | |
Колхозный клавишник
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,280
Вес репутации: 10
Репутация: 27
|
Цитата:
Мне надо отредактировать больше 200 стилей (а потом "с появлением новых песен" надо будет ещё много стилей делать и редактировать)! Если "все 200" делать за раз, то и двух суток не хватит! Не говоря уже о том, что после двух-трёх часов такой работы "уши в трубочку сворачиваются" и уже ничего не соображаешь. А с мониторами было бы проще - появилась "свободная минутка", пошёл поковырялся часик-полтора. Я сильно не спешу - халтур всё равно пока нет. Электронные звуки тоже пока "лежат на дальней полке" - надо доделывать. Возить весь аппарат на работу и соседний "колхозный клуб", чтобы пару часов "потрынькать" - меня уже задолбало. Особенно загрузка-погрузка. Пару раз ставил аппарат с мелкими сабами (10") дома, тоже плохо - всё равно громко получается - всем мешаю... А на фоновой громкости "нихрена не слышно". Вот поэтому и думаю, что мониторы будут наилучшим вариантом. Пока ничего подходящего "по вкусной цене" не нашёл. А если не найду... Ну, тогда придётся "убивать жилплощадь" в 4 саба! З.Ы. Я скачал несколько тысяч барабанных семплов - их тоже надо все прослушать на "номинальной громкости", рассортировать по жанрам (Электроника, Поп, Рок, Джаз и т д) и раскидать по клавишам, да не просто а в несколько слоёв! Это тоже займёт очень много времени, а если каждый раз (для пары часов работы) загружать/разгружать, отвозить/привозить, подключать/отключать весь аппарат, то это займёт не "очень много времени", а "вечность"!!!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18". Последний раз редактировалось DJ Benzin; 06.10.2020 в 19:42 |
|
Поблагодарили DJ Benzin: | AMSound (07.10.2020) |
07.10.2020, 09:02 | #11 |
Перегруз +2db
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Россия, Серпухов
Сообщений: 4,812
Поблагодарили: 3,684
Вес репутации: 41
Репутация: 2092
|
1. Мониторы - не колонки, должно быть расстояние до них не как у Свенов в офисе. Направленность очень влияет, немного сдвинулся в сторону - другой звук. Следовательно, в комнате на столе их поставить - можно, но вырисовывается проблема 2
2. 5'' = "баса нет" от слова совсем. Выход - саб, но ставить его близко к себе бессмысленно: у низов волна длинная, саб начинает правильно и реально работать метров с двух, всё остальное - от лукавого, будет максимум бубнёж. 3. 8" - вариант лучше и правильнее, но надо смотреть, где у них фазики. Если сзади - надо расстояние до стен делать больше. 4. Исходя из этого, есть два варианта. Первый - 8" на столе с небольшим отдалением от стены (большинство бюджетных мониторов = фазоинверторы сзади) и саб под столом. А вот сидишь не вплотную к столу, а дальше. Хоть какой-то низ услышишь. Чем ближе к мониторам - к любым, с сабом, без саба - тем сильнее теряется низ. Если считаешь, что сильно обманываешься - доверься прибору, какому-то хорошему эквалайзеру с точным графиком, он тебе при замыленных ушах скажет: не волнуйся, всё норм. Вариант второй, временный. Размещать всё вдоль комнаты. Тогда и у моников сзади будет, чем дышать, и от саба волна нормально дойдёт. В этом случае однозначно 8", длину комнаты надо чем-то пробивать, пятёрки не пляшут, будут орать, а звука не будет. Первый вариант тупо удобнее, второй тупо правильнее. Ещё один нюанс - комната. Кто бы что ни говорил, комната в квартире имеет и свои плюсы - например, ломаная геометрия, у тебя же наверняка не всё симметрично в ней, и это хорошо. Но звучать в неподготовленной комнате всё будет всё равно довольно криво, потому хорошо бы сделать две вещи. Первую - убить отражёнку сзади, достаточно на время работы ну хотя бы матрац, что ли, к стене прислонить какой. Второй - между выходом с карты или пульта и мониторами надо иметь эквалайзер. А эквалайзер тот - отстроить сообразно комнате. Для этого можно взять на время у кого или купить измерительный микрофон (Phonic, например, не такие дорогие игрушки), сделать хотя бы три измерения, прибор их сложит и выдаст рекомендации. Подправляешь на эквалайзере нужные полки и будет счастье. И последнее. Если в более-менее подготовленной комнате на более-менее нормальных мониторах ты нарулил более-менее нормальный звук, то это вовсе не значит, что этот звук будет нормальным во всех помещениях, куда ты приезжаешь (думаю, я даже зря это сказал, потому как и так сие практически аксиома). Крутить кноперы на мероприятии всё равно придётся. Максимум - ты хотя бы будешь знать, что всё, что у тебя выходит из коржа наружу - это б\м правильно, следовательно, проблему в звуках ты будешь решать не в самих звуках, а отстройкой по местному помещению (хотя бы один конец проблемы будет закрыт, будешь знать, где рыть). А сделать так, чтобы всё идеально звучало везде - невозможно, к этому можно лишь приблизиться.
__________________
Чтоб вам не оторвало рук - Не трожьте Музыку руками! * * * [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось overload; 07.10.2020 в 09:14 |
07.10.2020, 23:08 | #12 | ||||||||
Колхозный клавишник
Регистрация: 10.07.2016
Адрес: Krāslava, Latvija.
Сообщений: 1,000
Поблагодарили: 4,280
Вес репутации: 10
Репутация: 27
|
Цитата:
Вот: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] У меня есть очень крутые Свены (2" + саб 3") , они стоят на столе тоже почти метр от меня, а "саб" валяется на полу под столом. Я на них музон иногда слушаю и кино смотрю. Но это не в офисе, а дома (в другой комнате). К сожалению фоток нет. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
У меня есть, чем сделать адекватный звук практически в любом зале. З.Ы. А тема мониторов так и не раскрыта!
__________________
KORG PA2X, Sennheiser e935, EV MC100, Audio-technica MB-3000L, ATTR-1001, Line 6 XD-V35, Takstar TS-331, Mackie ONYX 1620i, Alesis MicroVerb 4, Alesis 3632, Drawmer MX30, dbx 1066, dbx DriveRack 260, FBT Jolly 12ba, Behringer EP-2500, Behringer EP-4000, Сигма-200. Акустика - самопил: топы ФИ 12"+1,4", ЗЯ 4Х5"/8". Сабы: ЧВР 10", ФИ 15", ЧВР 15", ЧВР 18". |
||||||||
08.10.2020, 08:34 | #13 | ||
Перегруз +2db
Регистрация: 04.12.2007
Адрес: Россия, Серпухов
Сообщений: 4,812
Поблагодарили: 3,684
Вес репутации: 41
Репутация: 2092
|
Цитата:
Цитата:
смысл: ты на них ничего не делаешь, по сути - только слушаешь. вот и сымитируй условия не создания музыкального материала, а его воспроизведения. |
||
27.01.2021, 10:12 | #14 |
Но не старый.
Регистрация: 26.01.2007
Адрес: г. Ачинск
Сообщений: 3,601
Поблагодарили: 8,008
Вес репутации: 27
Репутация: 680
|
На работу выписал "M-Audio BX4", так сказать по деньгам, возможно в конце февраля получится забрать, надеюсь на первое время хватит. Со студийными делами впервые связываюсь, на работе понадобилась небольшая студия, решился на эти мониторы и "Steinberg UR22C mkII Recording Pack".
Извиняюсь, что влез в тему.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось Древнейший; 27.01.2021 в 10:35 |
Поблагодарили Древнейший: | Kestass (29.01.2021) |
27.01.2021, 17:10 | #15 | |
Не профи, но кое что умею
Регистрация: 10.08.2008
Адрес: г. Долгопрудный, Московская область
Сообщений: 2,760
Поблагодарили: 2,762
Вес репутации: 30
Репутация: 1105
|
Цитата:
Есть видео обзор по работе. Ну и на сегодняшний день уже есть решения для сведения в наушниках. Например CanOpener Studio 3 Очень даже вполне... Так же есть видео обзор.
__________________
Sonar X1, Motu 828mk3 Hybrid, M-Audio BX8a Deluxe, Roland A-800Pro, Audio-Technica AT4047SV, Alto HPA6, Beyerdynamic DT 770 PRO, AKG K712 PRO ------------------------------------------------------------------------------------ Александр Сайт [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] |
|
28.01.2021, 03:23 | #16 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Весьма подробно от звукорежиссёра о программе для сведения в наушниках dSoniq Realphones с примерами и объяснениями. Вкратце - штука эффективная, но не ультимативная. Для определённых задач вполне годное решение, но полностью мониторы не заменяет.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 28.01.2021 в 03:36 |
29.01.2021, 13:21 | #17 | |
Местный
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 970
Поблагодарили: 578
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
Цитата:
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775. |
|
Поблагодарили Kestass: | Древнейший (10.02.2021) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|