Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
02.01.2015, 21:07 | #181 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Первый элиминатор полисвич, второй лампы. На первом взорвался полисвитч и дравер выгорел, но были случаи и без выгорания полисвитча, 3 раза за месяц драйвера спалили, оказалось ведущие вставали в полуметра от колонки и орали что то. На втором лампы вроде справляются, но там где он стоит и зал меньше и музыканты адекватнее.
|
Дополнительная информация | |
04.01.2015, 11:59 | #182 |
Местный
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 12
Репутация: 20
|
Вчера просматривал много информации по полисвичам. Оказывается не всех их можно применять в проаудио. У некоторых ну очень долгое время для разогрева и срабатывания. Для электровойса, пивея и многих других производителей используют только Raychem. Вот один из примеров - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. У себя на одном из кроссоверов снятом из АС стоял такой. Визуально он втрое толще нежели у друггих производителей. Видимо используется какой то материал который намного быстрее реагирует на превышение тока, вследствие чего быстрее разогрев материала и срабатывание. При тестах на нагрузку с фильтром так и есть, в принципе очень быстро реагирует. Но есть один минус,если уже разогрелся и ушел в разрыв то для восстановления нужно или сильно сбрасывать громкость или вовсе звук. Если подобрать парралельно ему резистор, то ситуация немного исправляется. Несколько недель назад пришли лампочки эминенсовские сдвоенные для фильтров, сегодня буду тестировать на муз сигнале.
Добавлено через 6 часов 55 минут И так по лампочкам, пришли мне вот такие зверьки - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Скажу сразу, лампочки не простые! После тестов и измерений могу сделать такие выводы: 1. Каждая из лампочек на напряжение 24 вольта и ток 0.6 ампера. И того рабочие параметры 24 вольта и 1.2 ампера. 2. Сопротивление 1.5 Ом. Если взять к примеру лампочку из поворотника камаза 24в 21Вт, то сопротивление её нити 3 Ом. Зажигается камазовская намного раньше нежели эти. Взял два одинаковых фильтра, на одном полисвич, на другом эти лампочки. Скажу так, работают суперски, даже в жестком перегрузе спад давления по ВЧ фактически не ощущается! Хотя лампочки зажигаются дай Боже. Чего не скажешь про второй с полисвичем. Если ушел в защиту то все, ждешь пока не уберешь громкость или закончится трек. На кратковременные всплески лампочки реагируют мгновенно! 3. вот что еще хочу добавить, подключал к блоку питания. Камазовской для разжига нити нужен стартовый ток больше нежели её рабочий, для 12 вольтовой с поворотника жигуля вообще около 2 ампер! Эти нормально стартуют от 0.6-0.7ампера. Так что думаю что эти лампочки от эминенса, что SK3 от электровойса, не совсем уж обычные лампы накаливания. Уж очень они мне понравились в работе. Другое дело цена кусачая по сравнению с теми же полисвичами. Последний раз редактировалось Vadimvin; 04.01.2015 в 18:54 Причина: Добавлено сообщение |
Эти 5 пользователи поблагодарили Vadimvin за это сообщение: | ermolka (06.01.2015), moris (05.01.2015), Vladimeer (04.01.2015), Олег 65 (04.01.2015), СергейБеспалов (22.01.2018) |
06.01.2015, 00:28 | #183 | |||
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,757
Поблагодарили: 8,786
Вес репутации: 23
Репутация: 129
|
!!!???Кое что не совсем понятно !! Или совсем не понятно....
1)--- Цитата:
2) из этого следует второй вопрос.... Цитата:
Это сопротивление нити холодной лампочки или же полностью зажжённой напряжением 24 вольта? ( как рас множество противоречий !! Если ток 0,6 А это при работе , тогда просто посчитать мощность лампочки которая окажется 14,4 W ..( P=U*I). две в параллель это уже 28,8 W. камазовская 24W!!/ пусть небольшая но разница!) В то же время все прекрасно знают что пусковой ток ( ток во время поджига лампы ) может быть на порядок выше чем лампочки с полностью разогретой спиралью) Но откуда тогда сопротивление 1,5 Ом если R=U/I.Разделим 24 вольта на 0,6 А .... Что у нас получится ??? Уж никак не 0,6 Ом!!?? Точно так же разнится сопротивление ламп накаливания ( в том числе галогенных) у которых сопротивление холодной лампы на порядок ниже сопротивления горящей ... 3) Поэтому не понятно что это ? Цитата:
Что то не так !!!!............. Формулируется он так: величина тока на участке цепи прямо пропорциональна напряжению, приложенному к этому участку, и обратно пропорциональна его сопротивлению: Откуда следует.. Напряжение, U U=I*R Сила тока, I I-U/R Сопротивление, R R=U/I За одно и формула вычисления мощности P=U*I подставляем , считаем , сравниваем..! Делаем выводы! Потом можно поговорить о
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... Последний раз редактировалось Vladimeer; 06.01.2015 в 00:39 |
|||
06.01.2015, 00:37 | #184 |
Местный
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
|
Лампочки не помогут проверенно 100 раз ) если криво звукач или как обычно его вообще нет то всё гореть будет долго и ярко...имхо
|
06.01.2015, 00:39 | #185 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,757
Поблагодарили: 8,786
Вес репутации: 23
Репутация: 129
|
Цитата:
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
|
06.01.2015, 04:12 | #186 |
Местный
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 12
Репутация: 20
|
Подключал к лабораторному блоку питания. При 24В потребляемый ток 1.2 ампера. Это ток двух таких спаенных параллельно лампочек. Они так и идут спаенные как на ссылке. Сопротивление сие чуда измерял омметром, прибор показал 1.5ома. Это сопротивление холодных нитей. Если быть точнее одна пара 1.49 Ом, вторая 1.51 Ом. Прибор из не дешевых, регулярно им пользуюсь. Про закон Ома знаю, но я указал ток разогретой нити при напряжении 24В! Сопротивление нити холодной и горячей соответственно разные! Под словом стартуют имел в виду тот факт, чтобы например перевести нить из холодного состояния в состояние свечения автомобильной лампочке нужен ток гораздо больше её рабочего. Эти загораются при токе намного меньшем их рабочего. Все испытания проводил на лабораторном цифровом БП с вольтметром и амперметром.
Я тут еще немного поискал по интернету и нашел кусочек документа от фильтра эминенс, как раз где применяются такие лампочки, если смотреть спецификацию, то указан ток каждой из ламп 0.6А, напряжение 24В. Если сложить параллельно то так и получится 1.2А.[IMG][IMG]http://*********org/6690472.jpg[/IMG][/IMG] |
Эти 4 пользователи поблагодарили Vadimvin за это сообщение: |
06.01.2015, 09:03 | #187 | |||
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,757
Поблагодарили: 8,786
Вес репутации: 23
Репутация: 129
|
Цитата:
Вначале написано одно Цитата:
Цитата:
I-U/R.... ну посчитайте сами. При начальном "засвечивании "лампы сопротивление уж ни как не может соответствовать ( нагрев минимальный ) сопротивлению полностью разогретой лампы... соответственно и ток будет разный , а вот сопротивление будет у горячей лампы максимальное , а у холодной минимальное , как Вы написали 1, 5 Ом( больше поверю в соотношение 1,5 Ом -холодной лампы , 15 Ом - горячей ....в реальности, чуть больше,следуя вычислениям , следуя Вашим измерениям, я в данном случае про 1,2 ампера !) Посчитайте ... сопротивление горящей лампы ( есть ток, как Вы написали 1,2 А , есть напряжение 24 вольта, осталось найти сопротивление..R=U/I... и это будет....считаем !!!! Повторюсь ! Сопротивление разогретой нити ламп накаливания на порядок выше , тогда вполне возможно что,примерно, получится холодная нить 1,5 Ом ( которую как раз и замеряем омметром в холодном состоянии)
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
|||
06.01.2015, 13:05 | #188 |
Пользователь
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Украина. Мелитополь
Сообщений: 88
Поблагодарили: 63
Вес репутации: 14
Репутация: 10
|
Дело не в лампе,а в материале нити накаливания. Чем больше разогревается нить тем больше ее сопротивление.Таким образом лампа является балансным сопротивлением.
Это не предохранитель.Это ограничитель тока.Порог перегорания нити лампы и провода катушки должен быть разным.Лампа должна сгорать первой. Это размышления(личные). Спасет только свой опыт. Не работайте на пределе и все будет работать надежно. Пусковой ток у лампы на холодную. Вы включились пошел сигнал(я думаю Вы не сразу работаете на полную мощность) Нить уже подогрелась. Я вообще не сторонник таких схем. Делаем из звука кашу. Ставьте больше драйверов,если не хватает,и не требуйте большего от того что может Ваша акустика Последний раз редактировалось vycheslav900; 06.01.2015 в 13:20 |
Поблагодарили vycheslav900: | Бондарь игорь валерьевич (07.01.2015) |
06.01.2015, 14:18 | #189 | ||||
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,757
Поблагодарили: 8,786
Вес репутации: 23
Репутация: 129
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 31 час 15 минут Цитата:
Добавлено через 31 час 28 минут Правда цену видел ... которая была ...в том году .. слово была ключевое ... более 60 т.р.. то сейчас ???????????????????????????
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... Последний раз редактировалось Vladimeer; 07.01.2015 в 21:47 Причина: Добавлено сообщение |
||||
Поблагодарили Vladimeer: | vycheslav900 (08.01.2015) |
28.02.2015, 15:54 | #190 |
Новичок
Регистрация: 05.12.2014
Адрес: Флорида
Сообщений: 4
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Ребята, сдернул с машины калагентку с противотуманки(кстати на дэу нексиях стоят они с низу) и протестил, все норм) звук ни чем не отличается. Снял со второй колонки и вставил в место предыдущей))) бл* аналог сцуко)) даже провода одинаковые(синие)... Так, что не парьтесь) это не более чем предохранитель, выгорила она по той причине, что диджей наболтал музыку и через пол часика слетела катушка на одном из басовиков и средне чистотник тоже умер(не исключено что из за него) катушка в среднечестотнике целая была, обрыв на краю катушки. Не однократно встречал подобные проблемы, пищалка осталась живой.. Всем успехов!
Добавлено через 1 минуту Я считаю, что у тех у кого она играет после замены на якобы оригинальную - лучше, это вас ваше внутренние я обманывает!!! Не воображайте)) Тот кто завел эту тему, ему плюс! Красава! Последний раз редактировалось activik; 28.02.2015 в 15:56 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили activik: | kraft999 (28.02.2015) |
30.07.2024, 01:57 | #191 |
Совковый абориген
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,780
Поблагодарили: 3,490
Вес репутации: 19
Репутация: 128
|
В активках, изначально не стояли лампочки. Топы 8" Макколи, там биамп два уся по 150вт на НЧ и ВЧ.
Я на всякий случай впаял в прошлом году автолампочки, 12в 10а, цилиндрические осрам, контакты по торцам. Но что то мне кажется, что из-за лампочек стало чуть грязнее по ВЧ. Но в основном на приличной громкости, типа если гаркнуть в микрофон со всей дури... хотя может это уже от предела мощности самих динамиков, или усилка. Вообще, есть ли смысл впаивать лампочки, если изначально, они конструкцией не предусмотрены?
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия... (Charles de Gaulle)». [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось D.J.Koks; 30.07.2024 в 02:16 |
30.07.2024, 09:56 | #192 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
D.J.Koks, после покупки пары мониторов Electro-Voice TX 1152 FM я задолбался решать проблемы с бареттерами и позже с лампочками. Сначала выяснилось, что бареттер малоэффективен в плане защиты катушек драйверов. Да, бареттер сгорал. Одновременно с катушкой! Я работал тогда на аналоге и возможности защищать мониторы лимитерами не имел возможности. Пару раз поменял я бареттеры и ремкомплеткты драйверов. потом поставил лампочки и заметил качественное ухудшение звучания драйверов. А ещё лампочки стряхивались при транспортировке за милую душу. Ешё пару раз заменив лампочки и в конце концов приобретя цифромикшер, я плюнул, выпаял из схемы лампочки и теперь у меня эти мониторы много лет беспроблемно работают и не горят. Цифра рулит, господа, все эти хитровыдуманные защиты на лампрочках и бареттерах не слишком эффективны.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
30.07.2024, 12:53 | #193 |
Совковый абориген
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,780
Поблагодарили: 3,490
Вес репутации: 19
Репутация: 128
|
Спасибо Александр! Я тоже так думал, что все-таки лампы влияют на вч. Но всё не решался вернуть колонки в заводское состояние.
Вч драйвер там стоит достаточно мощный, думаю, при правильной эксплуатации, вылетать не должен... Я просто тогда перестраховался, начитавшись советов в инете. Попробую убрать лампы, и послушаю в работе, как звучит без них. |
30.07.2024, 14:33 | #194 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
D.J.Koks, конкретно в этих мониторах весьма актуальна также установка защиты катушки драйвера от попадания туда песка с обуви музыкантов. Я наклеил под решётку ретикулированый поролон.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Поблагодарили trident: | D.J.Koks (30.07.2024) |
31.07.2024, 17:44 | #195 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,757
Поблагодарили: 8,786
Вес репутации: 23
Репутация: 129
|
Цитата:
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
|
Поблагодарили Vladimeer: | igor47 (31.07.2024) |
31.07.2024, 21:16 | #196 |
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,964
Поблагодарили: 1,446
Вес репутации: 14
Репутация: 20
|
Снова тема про лампы.Ставлю с 25 лет,первые были ЕВ элюминаторы.Помогают, но всегда спасают.Сначала разбираюсь со схемой фильтра,бывает и ставлю перед филбтром ВЧ,встречал у некоторых производителей и перед драйвером,как пример решения ЕВМ(70 вт) и прочих производителей.У ЕВ встречал схемы с реле,еоторое переводит цепь через лампу.К совковым Камазовским отношусь отрицательно-могут "петь",излучать призвуки,когда была возможность ставил венгерские Тунсграмы,продавались на заправках свободно.Сейчас как-то и про лампы забыл,давно никому не менял,да и техника нынче другого уровня-активы,биампы,процессинг...
ИМХО |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|