Сабвуфер к 715,735,745. - Страница 13 - Форум сайта plus-msk.ru

seregan1 · 10.04.2021, 19:42

s.krivorozhsky, Сергей, может хватит сферических коней в вакууме???
Лучше бы пример привёл по расчёту (практическому) тех же лимитеров. Без воды и другого околонаучного бреда. А то впечатление такое, что вам делать нечего - только бы потрепаться.

Sasha Stylus · 10.04.2021, 20:10

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

ОтоночёМихалыч

В прошлый раз Вы говорили, что эквализация не влияет на пик-фактор

Переобулись?

Почитайте стандарт AES там много интересного

Эквализация не есть деление на полосы.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от seregan1

s.krivorozhsky, Сергей, может хватит сферических коней в вакууме???
Лучше бы пример привёл по расчёту (практическому) тех же лимитеров. Без воды и другого околонаучного бреда. А то впечатление такое, что вам делать нечего - только бы потрепаться.

Я думаю нет у него примеров, как и опыта практического. Просто троллит народ и всё.

s.krivorozhsky · 11.04.2021, 05:32

Цитата:

Сообщение от seregan1

s.krivorozhsky, Сергей, может хватит сферических коней в вакууме???
Лучше бы пример привёл по расчёту (практическому) тех же лимитеров. Без воды и другого околонаучного бреда. А то впечатление такое, что вам делать нечего - только бы потрепаться.

Сергей будьте добры укажите хотя-бы один мой пост , относящийся по Вашему мнению к околонаучному бреду , и если я не смогу его аргументировать , то Вы получите большую пиццу с доставкой по указанному Вами адресу

По поводу лимитеров заходите в Сашину тему , там я достаточно доступно изложил свои знания и опыт...при этом практически всегда пишу ИМХО , если не могу подтвердить свои выводы первоисточниками...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Эквализация не есть деление на полосы.

Экализация это воздействие на амплитуду сигнала в определённой полосе , именно поэтому она изменяет пик-фактор во всей полосе...но Вы почему-то об этом не знали, а теперь Вам стыдно в этом признаться , поэтому вынуждены заниматься казуистикой

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

По видимому эквалайзер стал как то влиять на пик фактор

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Подробнее

Теперь Вам понятно ???

А что касается розового шума...Вы действительно уверены, что его пик-фактор нельзя изменить применяя HPF и LPF ?

seregan1 · 11.04.2021, 08:04

s.krivorozhsky,
Даже ваше "ИМХО" не оправдание. У сверхбюджетного топа за 217,9€ мощность в пике заявлена 1600 ватт, вами лично не проверенных. А вы под манагерские цифры сюда свои расчёты SPL выкладываете.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что это как не введение в заблуждение несведущих форумчан???
Кстати, пиццы не нужно, спасибо.

s.krivorozhsky · 11.04.2021, 08:53

Цитата:

Сообщение от seregan1

s.krivorozhsky,
Даже ваше "ИМХО" не оправдание...вы под манагерские цифры сюда свои расчёты SPL выкладываете.

Это не моё ИМХО это расчёт на основе формул...у меня нет оснований не доверять менеджерам , ибо современные стандарты позволяют издеваться над цифрами как правило в свою пользу...

Цитата:

Сообщение от seregan1

У сверхбюджетного топа за 217,9€ мощность в пике заявлена 1600 ватт, вами лично не проверенных.

Чтобы это опровергнуть Вы должны это проверить(измерить)...пока Вы этого не сделали это голословные БЛА-БЛА-БЛА...

Цитата:

Сообщение от seregan1

Что это как не введение в заблуждение несведущих форумчан???

Введение в заблуждение это "кривые" цифры на сайте...я как раз пытаюсь их опровергнуть , чтобы у форумчан не возникало ложных иллюзий...то есть вывожу форумчан из заблуждения

Цитата:

Сообщение от seregan1

Кстати, пиццы не нужно, спасибо.

Пока Вы её не заслуживаете

seregan1 · 11.04.2021, 09:52

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Цитата:
Сообщение от seregan1
У сверхбюджетного топа за 217,9€ мощность в пике заявлена 1600 ватт, вами лично не проверенных.
Сообщение
s.krivorozhsky
Чтобы это опровергнуть Вы должны это проверить(измерить)...пока Вы этого не сделали это голословные БЛА-БЛА-БЛА...

Стоп. Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Я ясно написал:"1600 ватт, вами лично не проверенные." Вами, не мной. Так что дальнейшие расчёты не моё "бла-бла-бла", а ваше. Я же вам ответил - хотите проверить, купите и проверьте. Сергей, и пожалуйста, не переворачивайте сказанное другими с ног на голову для вашего удобства и дешёвого популизма.

Может быть вы действительно лучше доставкой пиццы займётесь??? Вместо графомании...

s.krivorozhsky · 11.04.2021, 10:30

Цитата:

Сообщение от seregan1

Стоп. Не перекладывайте с больной головы на здоровую. Я ясно написал:"1600 ватт, вами лично не проверенные." Вами, не мной. Так что дальнейшие расчёты не моё "бла-бла-бла", а ваше. Я же вам ответил - хотите проверить, купите и проверьте. Сергей, и пожалуйста, не переворачивайте сказанное другими с ног на голову для вашего удобства и дешёвого популизма.

1600 Ватт peak заявлено производителем...на сайте заявлено 119 дБ peak...я лишь выполнил математические действия и расчитал чувствительнось для данных значений...и предположил, что это ошибочные цифры...Вы когда расчитываете мощности или лимитирование всегда проверяете заявленные производителем цифры?

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Это ИМХО 100% опечатка...при SPLpeak=119 дБ , и Ppeak=1600 Ватт , чуйка должна быть 87 дБ...расчётная без учёта ТК...

Что в этом посту конкретно Вы считаете введением в заблуждение???

Так кто из нас ставит всё с ног на голову ???

По прежнему уверен , что Вы не найдёте моих постов , которые сможете аргументированно опровергнуть

P.S. на форуме многие любят заниматься казуистикой и только единицы могут признавать правоту оппонентов...

seregan1 · 11.04.2021, 10:40

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

По прежнему уверен , что Вы не найдёте моих постов , которые сможете аргументированно опровергнуть

Да я и искать не стану. Зачем??? Вам заняться нечем - продолжайте обличать и жечь глаголом.

soundrental · 11.04.2021, 10:48

Цитата:

Сообщение от Diletant72

Очень давно с субами не работал, что твориться в современных треках по нч, пипец, клип все время ловлю.

в нынешней дэнсовой музыке сабов нужно много)
чтобы реально с 745 было в балансе-эт даже пары сабов маловато будет
4 самое то
но уже и в габаритах, и экономически нецелесообразно в формате мелких банкетов
зато можно работать, не боясь наваливать, и не смотреть на индикаторы))

s.krivorozhsky · 11.04.2021, 13:21

Цитата:

Сообщение от soundrental

в нынешней дэнсовой музыке сабов нужно много)
чтобы реально с 745 было в балансе-эт даже пары сабов маловато будет
4 самое то

Давайте попробуем разобраться почему так происходит...ведь по классическим канонам спектральная плотность мощности должна распределяться со спадом 3 дБ на октаву...
Будем считать что RCF не врёт (хотя на графике я вижу что это по горбу на 12-13 кГц

) и 745 давят в пике 133 дБ(на графике 132)...это значит что номинальный SPL=127 дБ(126 на графике)...

Теперь надо разобраться от скольки Гц играют колонки в области НЧ...а вот тут засада в области до 90 гЦ они играют по-4 дБ и ниже...то есть на частотах ниже 90 гЦ колонки играют номинал ниже 123 дБ(122 на графике)...

Значит по фен-шую нужен саб играющий от 45 до 90 гЦ в номинале 126 дБ или 132 в пике...естественно нужно их правильно поделить...таких сабов в природе существует достаточное количество...

Теперь главный вопрос в студию - почему не хватает одного саба ?

Sasha Stylus · 11.04.2021, 15:49

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тут целевую кривую можно посмотреть, что б понять почему 1 саба на сторону мало.
Ещё можно изучить кривые равной громкости, что б пришло понимание что ровная АЧХ акустической системы не всегда хорошо

guko · 11.04.2021, 16:57

нифига себе тут физики -ядерщики опять настрочили, еле прочитал)))

Цитата:

Сообщение от Diletant72

Работаю банкет, 50ч,зал на 100,одна745,один чвр18

я тоже по мелким банкетам любил таскать один 705 и елх топ, зашибись срастались, топ слабенький))) и 705 низко не гребут
недавно поставил 18й фазик и 735ю... по народу посмотрел, вроде татары гуляют, пошел с козырей, врубил татарские забойные, а оказалось, что это марийцы))))) и еше 18 не качала ни хрена в маленьком помещении, лучше бы в два топа с хорошим мидбасом работал

Diletant72 · 11.04.2021, 17:09

Цитата:

Сообщение от guko

посмотрел, вроде татары гуляют, пошел с козырей, врубил татарские забойные, а оказалось что это марийцы)

Давно так не смеялся

Отработал вчера банкет, не сидели, все 6ч,диско,караоке,и обратно, пили и ели на танцполе, чумовые. Сам конечно кайфанул от работы с субом, гостям пох как обычно, лишь бы треки вкатывали, да караоке поорать. Вывод такой, на раколбас под 745 в этом зале, чтоб прям нормально, нужно ещё пара 18,тоесть три 18 на топ, большие зала человек на 200-300 даже не могу представить сколько нужно что бы прокачать, в общем тема не перспективная.

Добавлено через 8 минут
Чвр звуком порадовал, 4про в этом зале только гудел

Добавлено через 11 минут
С чвр хорошая тема, но топы нужны другие, на той неделе под 715 пару поставлю, посмотрим как отработаю.

soundrental · 11.04.2021, 17:22

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Давайте попробуем разобраться почему так происходит...ведь по классическим канонам спектральная плотность мощности должна распределяться со спадом 3 дБ на октаву...
Будем считать что RCF не врёт (хотя на графике я вижу что это по горбу на 12-13 кГц

) и 745 давят в пике 133 дБ(на графике 132)...это значит что номинальный SPL=127 дБ(126 на графике)...

Теперь надо разобраться от скольки Гц играют колонки в области НЧ...а вот тут засада в области до 90 гЦ они играют по-4 дБ и ниже...то есть на частотах ниже 90 гЦ колонки играют номинал ниже 123 дБ(122 на графике)...

Значит по фен-шую нужен саб играющий от 45 до 90 гЦ в номинале 126 дБ или 132 в пике...естественно нужно их правильно поделить...таких сабов в природе существует достаточное количество...

Теперь главный вопрос в студию - почему не хватает одного саба ?

все логично, только еще одно но, саб для нынешнего дэнсового желателен с возможностями в +6дБ относительно спл топа
тогда получится та целевая ачх, которая пригодна для правильного воспроизведения нынешней дэнсовой музыки
либо топы тормозить до этого соотношения

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Diletant72

Давно так не смеялся

Отработал вчера банкет, не сидели, все 6ч,диско,караоке,и обратно, пили и ели на танцполе, чумовые. Сам конечно кайфанул от работы с субом, гостям пох как обычно, лишь бы треки вкатывали, да караоке поорать. Вывод такой, на раколбас под 745 в этом зале, чтоб прям нормально, нужно ещё пара 18,тоесть три 18 на топ, большие зала человек на 200-300 даже не могу представить сколько нужно что бы прокачать, в общем тема не перспективная.

Добавлено через 8 минут
Чвр звуком порадовал, 4про в этом зале только гудел

Добавлено через 11 минут
С чвр хорошая тема, но топы нужны другие, на той неделе под 715 пару поставлю, посмотрим как отработаю.

ну так кайф от работы получили, уже неплохо)
понятно, что спина спасибо не скажет, и постоянно скорее всего возить не станете, но на некоторые работы имеет смысл)
ну и еще один момент-возможно не сведены нормально ящики, поэтому и хочется побольше сабов
при правильной стыковке все начинает звучать гораздо здоровее, аппарат сам себя не вычитает
имеет смысл глянуть смаартом, и процем подрулить, при наличии проца естественно
ну или попросить знакомых звукорежей, если самостоятельно неохота заморачиваться изучением

роман аамо · 12.04.2021, 04:25

Цитата:

Сообщение от Diletant72

под 745 в этом зале, чтоб прям нормально, нужно ещё пара 18,тоесть три 18 на топ, большие зала человек на

Ниффигасе

А я тут пытался понять почему мне под пару RCF732A не хватало одного RCF sub 705 as2

Sasha Stylus · 12.04.2021, 04:50

Цитата:

Сообщение от роман аамо

Ниффигасе

А я тут пытался понять почему мне под пару RCF732A не хватало одного RCF sub 705 as2

Одного 705 по ходу только под пару 310 хватит.

Contrabass · 12.04.2021, 04:59

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Одного 705 по ходу только под пару 310 хватит.

не хватит.

s.krivorozhsky · 12.04.2021, 06:23

Цитата:

Сообщение от Contrabass

не хватит.

2х310+2х905=

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тут целевую кривую можно посмотреть, что б понять почему 1 саба на сторону мало.
Ещё можно изучить кривые равной громкости, что б пришло понимание что ровная АЧХ акустической системы не всегда хорошо

Ты как профессор(который бухал всю ночь и не подготовился к лекции) , предлагающий студентам самостоятельно освоить материал...скажи своими словами почему мало +3 дБ???...целевая кривая по твоей ссылке +10 дб на 85 Гц...

Sasha Stylus · 12.04.2021, 06:32

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

2х310+2х905=

Добавлено через 4 минуты

Ты как профессор(который бухал всю ночь и не подготовился к лекции) , предлагающий студентам самостоятельно освоить материал...скажи своими словами почему мало +3 дБ???...целевая кривая по твоей ссылке +10 дб на 85 Гц...

Потому что потому.

guko · 12.04.2021, 06:33

Цитата:

Сообщение от Contrabass

не хватит.

старые версии были получше, динамики стояли другие... новые сравнивал, не качают совсем)))... пара старых 705, спокойно подпирали, пару 15 елх, на 80гц срез... тут на форуме парни выкладывали свою прослушку с год назад, старые пластиковые сабы рцф, были поинтереснее новых от филаудио

10.04.2021, 19:42	#241
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,076 Поблагодарили: 6,473 Вес репутации: 26 Репутация: 305	s.krivorozhsky, Сергей, может хватит сферических коней в вакууме??? Лучше бы пример привёл по расчёту (практическому) тех же лимитеров. Без воды и другого околонаучного бреда. А то впечатление такое, что вам делать нечего - только бы потрепаться. __________________ Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

11.04.2021, 08:04	#244
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 7,076 Поблагодарили: 6,473 Вес репутации: 26 Репутация: 305	s.krivorozhsky, Даже ваше "ИМХО" не оправдание. У сверхбюджетного топа за 217,9€ мощность в пике заявлена 1600 ватт, вами лично не проверенных. А вы под манагерские цифры сюда свои расчёты SPL выкладываете. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Что это как не введение в заблуждение несведущих форумчан??? Кстати, пиццы не нужно, спасибо. __________________ Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

11.04.2021, 15:49	#251
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,794 Поблагодарили: 3,877 Вес репутации: 18 Репутация: 86	[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Тут целевую кривую можно посмотреть, что б понять почему 1 саба на сторону мало. Ещё можно изучить кривые равной громкости, что б пришло понимание что ровная АЧХ акустической системы не всегда хорошо

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация