Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
05.10.2020, 12:57 | #261 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
не равной
к аналогу нужно добавить как минимум рэк с приборами, которые минимально необходимы для работы и считать цену с ними соответственно цифру брать уже этого ценового диапазона тогда все встанет на свои места Добавлено через 1 минуту Цитата:
если по хорошему, то минимально тс м-one/d-two по уму если сравнивать ценовые категории,то нужно брать минимум мелкий gl от аллена, имеющий 2 параметрики, фх не ниже тс м-one/d-two, компрессора не хуже дбх1066, эквалайзеры не хуже дбх1231, т. е. минимально-райдерный аналоговый набор из прошлого а за эти деньги можно взять мидас м32р, или даже посмотреть в сторону алленов sq а это уже вполне звучащие пульты
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 05.10.2020 в 13:04 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили soundrental: | remountier (05.10.2020) |
Дополнительная информация | |
05.10.2020, 14:20 | #262 | |
Местный
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
|
Цитата:
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A |
|
05.10.2020, 17:21 | #263 | |
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
05.10.2020, 18:50 | #264 | |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Цитата:
Кстати, сравнивал новый GL, собранный в Китае и SQ-32. SQ звучал лучше, не говоря уже о рулежке.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 05.10.2020 в 19:17 |
|
06.10.2020, 07:21 | #265 | |
Новичок
Регистрация: 08.09.2019
Сообщений: 13
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 0
Репутация: 16
|
Цитата:
... и если отбросить амбиции и не переходить на личности, а попытаться оставить только философский, принципиальный вопрос "у кого звук лучше - у аналога или цифры?" (как это делается на зарубежных форумах, когда люди пытаются найти истину в споре, а не потешить свое самолюбие - вот идиоты тут собрались, а я-то классный, умный, начитанный, опытный... и т.д. и т.п. перед зеркалом), ТО ЦИФРА - ЭТО КОМПРОМИСС. Почему компромисс - это здесь уже многие написали - легче носить, удобней нарулить, и т.д. А для того, чтобы цифра приблизилась к аналогу по звуку производители делают ПЛАГИНЫ, которые пытаются с разным успехом скопировать работу аналоговых приборов. И да, прогресс в этой области есть, но все еще это компромисс. Поэтому если критерием оценки оставить только качество звука, а не приплетать сюда цену, вес, удобство рулежки, то АНАЛОГ ПОКА ВПЕРЕДИ. Простейший эксперимент - берём ламповый гитарный комбик, включаем в цифровой пульт с включенной эмуляцией лампового звука (например, Stereo Tube Stage у X32, XR/MR18), с одной стороны, и, включаем тот же сигнал в аналоговый пульт (какой? да любой... Alesis тоже подойдет) - И СЛУШАЕМ РАЗНИЦУ. И если после этого кому-то понравится цифра - я громко хлопну дверью этого форума
__________________
Музыканты, вставайте из-за стола! - пусть люди сядут... mail: Alex_Petrov_59(at)ukr.net Аппаратура: Dynacord Powermate 1000-3 + Dyn D15-3, Dynacord LX3000 + EV TX1181, Dyn AXM12A, DB Technology ES1002, MIDAS MR12. |
|
06.10.2020, 07:39 | #266 |
Местный
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,309
Поблагодарили: 397
Вес репутации: 19
Репутация: 95
|
В течение многих лет ездим в один город со спектаклями, там стоит GL2400. В прошлом году решили взять с собой туда QU32 (который обычно возим по районным ДК, где совсем маленькие пульты).
Так вот все сказали, что звук стал намного лучше, чем раньше. Акустика одна и та же - Martin MLA. |
06.10.2020, 08:33 | #267 | |
Местный
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,551
Поблагодарили: 11,343
Вес репутации: 22
Репутация: 86
|
Цитата:
и при чём здесь ламповый комбик? это вообще сторонний прибор, гитаристы всегда ими пользовались и будут пользоваться, независимо от того, какой микшер.
__________________
нет ничего невозможного |
|
Эти 5 пользователи поблагодарили Калина за это сообщение: | DJ Benzin (06.10.2020), dvgdim (06.10.2020), remountier (06.10.2020), Гура Владимир (10.08.2021), Сергей-007 (06.10.2020) |
06.10.2020, 09:03 | #269 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,852
Поблагодарили: 18,702
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
ну тогда на форуме одни вруны здесь про аналоговые микшерочки типа A&H Zed, даже слышать не хотят, вообще про маленькие микшеры, как альтернативу любой дешёвой цифровой буханки. Я про звук У меня был GL2200 416 аглицкай, и A&H WZ 14 2 2, и есть WZ16 2 2DX. И между ними разница в звуке есть. Makie VLZ1202 тоже был, и в лоб работал в одном зале.. между WZ и VLZ пропасть А тут ALESIS НАСТОЛЬКО всё плохо со звуком цифры?
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX |
|
Эти 3 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение: |
06.10.2020, 09:46 | #270 | ||
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
gl с аутбордом, повторяющим возможности цифры с таким же количеством каналов, если считать цены на новое оборудование, выйдет минимум в цену мидаса м32 если сравнивать помойный аналог класса аллен зед, спириты, мэки про фх, и подобные, то даже помойный х-эйр (для более требовательных-мр) позволит добиться более правильной картинки даже для минуса с вокалистом про более серьезные задачи даже не стоит спорить Добавлено через 4 минуты Цитата:
хламные лабушные пульты-так цифра этого ценового диапазона их уже сделала пафосный аналог имеет смысл сравнивать с цифрой того же класса про ламповые комбики-это вообще из другой оперы комбик-звукоформирующий инструмент, часть сетапа гитариста пульт должен максимально нейтрально передать снятый с комбика сигнал и в тему алесисов-более мусорно звучащие пожалуй только аналоговые бехры, альто, фоники, и прочее этого класса
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 06.10.2020 в 09:50 Причина: Добавлено сообщение |
||
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: | remountier (06.10.2020), Ustrica (06.10.2020) |
06.10.2020, 10:27 | #271 |
Новичок
Регистрация: 08.09.2019
Сообщений: 13
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 0
Репутация: 16
|
абсолютно верно. гитара+комбик - источник сигнала, богатого гармониками, которые хорошо слышны через аналоговый пульт и практически теряются через цифровой. послушайте сами через наушники или на хорошей акустике.
__________________
Музыканты, вставайте из-за стола! - пусть люди сядут... mail: Alex_Petrov_59(at)ukr.net Аппаратура: Dynacord Powermate 1000-3 + Dyn D15-3, Dynacord LX3000 + EV TX1181, Dyn AXM12A, DB Technology ES1002, MIDAS MR12. |
06.10.2020, 10:30 | #272 | ||
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Цитата:
да, конечно же sq, конкретно sq-5. прошу прощения за неправильное оформление. а вот дальше начинается чистая демагогия, за что я и не люблю теоретиков от звукорежиссуры. для начала здесь обсуждаются микшерный пульты, а не комбики. если же вам угодно, могу перейти к демагогии, это очень простой способ бить оппонента его же оружием. итак, возьмите любой цифровой радио микрофон и сравните его по звуку с любым аналоговым радио микрофоном с тем же капсюлем. как вам такой способ "сравнения цифры с аналогом"? ещё раз повторю то, что вы упорно замалчиваете. не Цитата:
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 06.10.2020 в 10:45 |
||
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: |
06.10.2020, 10:31 | #273 | |
Новичок
Регистрация: 08.09.2019
Сообщений: 13
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 0
Репутация: 16
|
Цитата:
__________________
Музыканты, вставайте из-за стола! - пусть люди сядут... mail: Alex_Petrov_59(at)ukr.net Аппаратура: Dynacord Powermate 1000-3 + Dyn D15-3, Dynacord LX3000 + EV TX1181, Dyn AXM12A, DB Technology ES1002, MIDAS MR12. |
|
Поблагодарили Alex_Petrov_59: | Олег 65 (06.10.2020) |
06.10.2020, 10:35 | #274 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
Но это так, лирическое отступление... Лет 18 назад сравнивал.... |
|
Поблагодарили seregan1: | soundrental (06.10.2020) |
06.10.2020, 11:09 | #275 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
на хорошей акустике все дерьмо бюджетного аналога как на ладони как и бюджетной цифры схожего диапазона цен но цифра хотя бы позволяет вменяемо управлять миксом а помойный аналог-увы нет, кроме рулежки низа и верха шельфом, и в лучшем случае 1 параметрикой с фиксированной добротностью, иногда компрессор, рулящийся 1 ручкой, и работающий по каким то одному ему известным алгоритмам и встроенные фх-процессоры в бюджетном аналоге-такое себе удовольствие по звуку помойные, параметры рулить практически никак, шумные мы по сути сейчас не совсем то анализируем при тесте тракта аналога и цифры возможно аналог и будет чуть поприличнее, но мы ведь используем пульты не для тестов, а для вполне конкретных задач которые цифрой решаются намного лучше, и более гибко возможно Вам для решения задач достаточно 3-полосного eq с 1 параметрикой, отсутствие мастер-эквализации, отсутствие гейтов и компрессоров в нужном количестве мне недостаточно, поэтому на данный момент цифра без альтернатив
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: |
06.10.2020, 11:20 | #276 |
Новичок
Регистрация: 08.09.2019
Сообщений: 13
Поблагодарили: 9
Вес репутации: 0
Репутация: 16
|
Чтобы получить более-менее аналоговый звук на MR12, вот чего пришлось накручивать для группы:
Гитара + Вокал Контрабас + вокал Драм-машинка Параллельная компрессия на каналах Alex True + Alex Comp, Serg True+Serg Comp, Guit True + Guit Comp, Bass True + Bass comp. А в аналоговом Dynacord PM1000-3 это все звучало просто при включении пульта и легкой эквализации.
__________________
Музыканты, вставайте из-за стола! - пусть люди сядут... mail: Alex_Petrov_59(at)ukr.net Аппаратура: Dynacord Powermate 1000-3 + Dyn D15-3, Dynacord LX3000 + EV TX1181, Dyn AXM12A, DB Technology ES1002, MIDAS MR12. |
06.10.2020, 11:28 | #277 | |
Местный
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
|
Alex_Petrov_59,
Цитата:
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A |
|
06.10.2020, 11:51 | #278 |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,852
Поблагодарили: 18,702
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Одно дело - не дотягивать до Midas 160, A&H WZ, и совсем другое, - не дотянуть до шлака..
тут же постоянно пишут, что бюджет аналог хуже дешёвой цифры Например мне всё одно не подходит Midas Heritage 3000) по размеру) И если работать и таскать в одного, под минуса, иногда группы, всё одно будет компромисс, между размером - весом, и звуком. И здесь выбор не велик. Либо неподъёмные по цене топовые цифры
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX |
06.10.2020, 12:27 | #279 |
Местный
Регистрация: 15.07.2008
Сообщений: 522
Поблагодарили: 674
Вес репутации: 17
Репутация: 12
|
Фишка вся в том, что как раз на цифре можно накрутить звук, как у Dynacord PM1000-3, а вот уже наоборот - на Dynacord PM1000-3 нарулить то, что МОЖНО нарулить на цифре - увы.
|
Эти 3 пользователи поблагодарили andruha044 за это сообщение: |
06.10.2020, 15:54 | #280 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
да и пм1000 не позволяет реализовать то, что у вас нарулено на мр12 как минимум динамика в каналах у вас используется, и приборы их фх-рэка приличнее, чем в пм1000 добавлено через 1 минуту +1000
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 06.10.2020 в 15:55 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили soundrental: | remountier (07.10.2020) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|