Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
21.08.2017, 21:26 | #261 | |
Местный
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 300
Поблагодарили: 398
Вес репутации: 0
Репутация: 3
|
Цитата:
__________________
AH Qu-16+Mackie SRM-450+Mackie SRM 1801; Focusrite Scarlett 6i6 или ESI UGM96+Yamaha MG06X+Yamaha MSP5 Studio, AKG K240 Mk2; Roland R26; пара Neumann KMS105, пара Shure 55SH, SM58, SM57, EV 767; Fender Telecaster American LTD Edition+Boss ME 80+Fender Super Champ X2; Washbirrn Rover RO-10; Fender CF-140SCE; Flight NUT 310; Peavey Grind Bass 6+Seymour Duncan BassLines active+Hartke Kickback 12; Yamaha DTX 522; Yamaha NP V-60 Piaggero; Kurzweil SP4-7; Chauvet Obey 70 |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили SN за это сообщение: | viktor_labux (01.01.2022), Сергей-007 (23.08.2017) |
Дополнительная информация | |
21.08.2017, 21:28 | #262 |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Ну, реально - не реально, тут вопрос дискуссионный. Я давно об этом талдычу, что микрофон желательно строить так же, как он звучит на плюсовой записи. Кстати, конденсаторный Бета 87а легче настраивается, как "на студии", ну, и аппаратура должна быть более-менее вменяемая и чтобы на микшере можно было поиграть с частотами. Юра, вспомни записи Олега Диссея в живую, не знаю, какой микрофон, но, очень неплохо голос звучит.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
Поблагодарили Музыкант63: | Сергей-007 (23.08.2017) |
21.08.2017, 21:32 | #263 | |
Местный
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Самара
Сообщений: 300
Поблагодарили: 398
Вес репутации: 0
Репутация: 3
|
Цитата:
__________________
AH Qu-16+Mackie SRM-450+Mackie SRM 1801; Focusrite Scarlett 6i6 или ESI UGM96+Yamaha MG06X+Yamaha MSP5 Studio, AKG K240 Mk2; Roland R26; пара Neumann KMS105, пара Shure 55SH, SM58, SM57, EV 767; Fender Telecaster American LTD Edition+Boss ME 80+Fender Super Champ X2; Washbirrn Rover RO-10; Fender CF-140SCE; Flight NUT 310; Peavey Grind Bass 6+Seymour Duncan BassLines active+Hartke Kickback 12; Yamaha DTX 522; Yamaha NP V-60 Piaggero; Kurzweil SP4-7; Chauvet Obey 70 |
|
Поблагодарили SN: | Сергей-007 (23.08.2017) |
21.08.2017, 21:35 | #264 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
msn_66, студийное звучание зависит от использования оборудования, которое не испльзуется в живаго. Таким образом любое звучание вживую "как на студии" является в той или иной мере вольным допущением, обусловленным степенью компетентности слушателя за исключением случаев. когда студия таковой только называется. Высказаться понятнее или и так дошло?
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 5 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | Lazuriy (22.08.2017), smereka (22.08.2017), SN (22.08.2017), yurii1967 (22.08.2017), Владимир Марченко (22.08.2017) |
21.08.2017, 22:24 | #265 |
Местный
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 737
Поблагодарили: 311
Вес репутации: 15
Репутация: 15
|
Ох и закрутили вы мысль Александр....
__________________
EV ZXA5, RCF ART-935-A, Dynacord CMS 1000-3, Q1212 (2 шт.), EV RE510, Beta 58а mexico, Beta 87 USA, shure slxd24/sm58, dbx 266xl, ART TPSII, 8 световых приборов и дым, куча мелкого барахла. |
21.08.2017, 22:31 | #266 |
Местный
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,524
Поблагодарили: 1,678
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Олег Диссей поёт в баер м88(именно он и подсказал мне попробовать этот микрофон , за что ему и Сергею Авилову огромное спасибо).
Добавлено через 16 минут Да ,низов там много для вокала.Приходиться подрезать до -3дб. А в остальном спектре там нормально(достаточно ровный микрофон).
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534. Последний раз редактировалось slavik-s; 21.08.2017 в 22:47 Причина: Добавлено сообщение |
Эти 3 пользователи поблагодарили slavik-s за это сообщение: |
21.08.2017, 23:04 | #267 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,757
Поблагодарили: 8,786
Вес репутации: 23
Репутация: 129
|
Цитата:
Так вот по делу . Очень часто ( можно даже сказать всегда ) выбирая микрофон лабух ( вокалист .... исполнитель ) прежде всего руководствуется личным (замечу личным ) восприятием звучания микрофона ( пожалуй все были в небольшом замешательстве когда впервые услышали собственный голос " в записи " и он не всем понравился , потому как мы воспринимаем свой голос , даже усиленный несколько иначе, мягко говоря , чем все окружающие!) Точно так же и с микрофонами ( как впрочем и с настройками звучания микрофонов.... конечно не в студии и не на концерте в порталы , когда звук на сцене часто делают тот который нравится исполнителю , а в зале звук тот который предпочитают большинство присутствующих и /или тот который любит звукореж !) Потому не всегда взгляды на звучание микрофона совпадают у исполнителя и слушателя. ( Многим нравится прозрачное "цыканье", бархатные низы когда они поют в микрофон ,хотя это почти всегда идёт в разрез с концепцией звучания всего собранного микса, где "верха "как правило отданы тарелкам, низы "бочке" и "басам", и совсем ни к чему "бубнёж" и "художественный свист" Но что поделать , мы такие .... нам нравится и всё тут . А если ещё учесть, что многие работают без мониторов , при этом выставляя колонки чуть вперёд, в зале творится вообще кошмар. Так и хочется подойти и всунуть голову "горе исполнителя " в рупор драйвера!) А послушать ( поучится ) как же звучит у фирмачей ( встречаются всякие демонстрашки , где в одном канале , например полная аранжировка , а в другом вокал , со всеми обработками . Встречал такие записи , например Тины Тёрнер. Прикольно и поучительно послушать.Интересный "темброчек" выбран. Или послушать Джексона. А то у нас все всегда настраивают мик , как будто будут петь акапелла....то есть в одиночку....чем" ширше тем луччее"! А куда же девать весь спектр окружающих инструментов. Им где место? Я думаю всё же не только нужно искать свой микрофон , сколько учиться правильно "подавать" свой голос ( используя например всяческие вокальные приёмы...например микст! )Учится не сколько выпячивать свой голос , а встраивать его в контекст произведения, учиться искусству , да не побоюсь этого слова , искусству,пользоваться эквализацией , обработками и владением микрофоном ( это так же важно как и владение голосом). Так вот научившись ( или хотя бы разобравшись !) как правильно отстраивать свой инструмент ( а микрофон это и есть часть инструмента совместно с голосом !), тогда скорее всего и отпадут само собой вопросы "про чувствительность", "про тембр" и "про то ...мой это мик или не мой". Я знаю множество "самоуверенных "исполнителей , которые , убей , не "крутнут" ни одной ручки тембра на пульте , свято верят , что "ХОРОШИЙ" микрофон, включенный в "ХОРОШУЮ" аппаратуру должен звучать великолепно .... и всё тут ! Хотя гитаристы всегда подстраивают эквализацию , так как им нужно в данный момент , для данного произведения, и клавишники не пилят повсеместно одним тембром. Вот мой такой сказ в теме про микрофоны в которые мы поём!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
|
Эти 21 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение: | ALDELUX (21.08.2017), Benya (22.08.2017), cLONiKo (22.08.2017), DJ Benzin (22.08.2017), dz (22.08.2017), Kazakhstanez (27.12.2017), Lazuriy (22.08.2017), orfey_1954 (22.08.2017), rozarioagro (22.08.2017), slavik-s (22.08.2017), smereka (22.08.2017), SN (22.08.2017), viktor_labux (01.01.2022), yurii1967 (22.08.2017), Алекс 73 (22.08.2017), Владимир Марченко (22.08.2017), Владимир Матвийчук (21.08.2017), Музыкант63 (22.08.2017), Новоселов Павел (31.05.2018), Олег 65 (22.08.2017), Сергей-007 (23.08.2017) |
21.08.2017, 23:38 | #268 |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
|
Vladimeer,
+100500. Правильная фонограмма рассчитана под натуральный вокал, с присущими ему частотами и динамикой. А не раскачанный гармониками сверху и снизу, с песочным ревером и тремя дилэями. Бывает достаточно короткого рума или плейта (обычно того, который присутствует в фонограмме), чтобы вокал нашёл своё место.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
Эти 8 пользователи поблагодарили Владимир Матвийчук за это сообщение: | Benya (22.08.2017), cLONiKo (22.08.2017), Lazuriy (22.08.2017), slavik-s (22.08.2017), smereka (22.08.2017), trident (22.08.2017), viktor_labux (01.01.2022), Сергей-007 (23.08.2017) |
22.08.2017, 06:39 | #269 | |
Местный
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 737
Поблагодарили: 311
Вес репутации: 15
Репутация: 15
|
Цитата:
Добавлено через 10 минут А вот женский вокал слушал в Байер, мне очень понравилось. у певицы недостаток недостаток по низам в вокале, так вот м88 оч даже неплохо компенсировал это. В остальном спектре частот соглашусь, оч ровный микрофон, середина и верх не выпирают, все как надо. Мне кажется м88 будет вообще классно звучат в 12-ки, а в 15-й динамик не то как по мне.
__________________
EV ZXA5, RCF ART-935-A, Dynacord CMS 1000-3, Q1212 (2 шт.), EV RE510, Beta 58а mexico, Beta 87 USA, shure slxd24/sm58, dbx 266xl, ART TPSII, 8 световых приборов и дым, куча мелкого барахла. Последний раз редактировалось fafner; 22.08.2017 в 06:49 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили fafner: | Сергей-007 (23.08.2017) |
22.08.2017, 07:36 | #270 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,048
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
Цитата:
Частотные конфликты тоже решаются заменой микрофона. |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение: | slavik-s (22.08.2017), Сергей-007 (23.08.2017) |
22.08.2017, 08:49 | #271 |
Местный
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 737
Поблагодарили: 311
Вес репутации: 15
Репутация: 15
|
Не всегда эквализация и хайпасс фильтр спасают в проблемой залах, особенно если АС рядом с тобой
__________________
EV ZXA5, RCF ART-935-A, Dynacord CMS 1000-3, Q1212 (2 шт.), EV RE510, Beta 58а mexico, Beta 87 USA, shure slxd24/sm58, dbx 266xl, ART TPSII, 8 световых приборов и дым, куча мелкого барахла. |
Поблагодарили fafner: | Сергей-007 (23.08.2017) |
22.08.2017, 09:08 | #272 |
Местный
Регистрация: 13.12.2010
Сообщений: 1,524
Поблагодарили: 1,678
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Если честно,то для меня как то странным является тот факт,что м88 не прозвучал в zx5а, где верха и верхняя середина итак по умолчанию подзадраны( очень хорошо знаком с этой акустикой).У меня аппараты "поспокойнее"(Fohhn ,Martin) ,но звучит хорошо.Возможно дело привычки,или особенности вкуса,восприятия звучания микрофона?Знаю многих музыкантов,у которых микрофоны звучат как из радиоточки(сверлят верхней серединой и верхами), и им это нравиться.Да,в м88 много низа(поэтому его и ставят на бас бочку), но это легко нивелируется эквалайзером.А в миксе он хорошо читаеться.Имхо
__________________
Моё оборудование:Fohhn xperience 3(Xt33,XT-4,xs30 ,xsp3,xs3), Fohhn FP11,Turbosound Nuq10 DP,Turbosound B15DP,A&H SQ5,,A&H Mix Wizard 12-2 DX,Yamaha EMX5000,Mackie Onyx 1620,Earthworks SR40v,Austrian Audio OC818,Austrian Audio Hi-X55,JH 16 V2 pro,CCA12,shure sm58,Shure Qlx-d(58 beta),Beyerdynamic m88N(c),Beyerdynamic TG-x80,Tc helicon Voice Live touch Ketron SD9,Korg Pa80,Makbook pro15",Uad Apollo twin duo ,Yamaha Msp5 ,mogami 2534. |
Эти 3 пользователи поблагодарили slavik-s за это сообщение: |
22.08.2017, 09:45 | #273 | |
Местный
Регистрация: 23.12.2011
Адрес: Киевская обл.
Сообщений: 112
Поблагодарили: 102
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
Цитата:
__________________
Сергей |
|
22.08.2017, 11:08 | #274 | |
Местный
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,757
Поблагодарили: 8,786
Вес репутации: 23
Репутация: 129
|
Цитата:
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно......... |
|
22.08.2017, 11:15 | #275 |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,852
Поблагодарили: 18,702
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
скажите, а для чего певицы себе на микрофоне низ навалить любят? казалось бы
отвечу, - сухота не кому не нравится, горло дерёт Но низа на мике и делают голос не объёмным... не к чему этот солирующий низ, чтоб аж фанеру душил если это не песня под акустическую гитару... ну там шансончик какой) мера и место, имеют место
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX |
Эти 6 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение: | Benya (22.08.2017), slavik-s (22.08.2017), SN (22.08.2017), Vladimeer (22.08.2017), Сергей-007 (23.08.2017), СергейБеспалов (22.08.2017) |
22.08.2017, 11:29 | #276 | |
Местный
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
|
Цитата:
Но он, скорей всего работает на одном месте..отстроил и забыл... Я знаю, что у него все обработки идут через usb и пользует несколько программ и всё в реальном времени...в пульте есть выход на цифру... отсюда и пляшет...Но спец конечно он крутой !
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha a |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Lazuriy за это сообщение: | yurii1967 (22.08.2017), Сергей-007 (23.08.2017) |
22.08.2017, 12:55 | #277 |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
|
Добавлю. Не стоит забывать, что человек слышит свой голос средним ухом, через кости черепа. Он ему кажется ниже, гуще, сочнее. Окружающие же слышат его иначе. С звукоусилительного аппарата вокалист слышит себя приблизительно так же, как слышат окружающие - мелко, сухо, высоко. Поэтому пытается накрутить аппарат так, как он слышит сам себя. А надо развивать вокал, а не искать недостатки в аппарате :)
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
22.08.2017, 14:32 | #278 |
Местный
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,016
Поблагодарили: 2,077
Вес репутации: 14
Репутация: 32
|
Коллеги, почаще слушайте свой голос со стороны...т.е. на записи...сейчас это не проблема...может не всё так критично ...) Я иногда практикую, даю кому нибудь из музыкантов попеть в своё мик...слушаю...анализирую. И потом, какие-то противоречия, частично отпадают...Немного пользовал микрофонов, но из тех что довелось, ещё ни один не попадался с ровной линейкой в 0...Как правило режу низ и маленько верха...и потом, акустика (апарат) у всех разная-ый...в одни колонки надо добавить, в другие наоборот..для этого нам и дан эквалайзер...
__________________
Mackie SR1530 / Mackie 1402-vlz pro / Roland vm3100pro / Beyerdynamic TGX 58 / Lexicon-alpha a |
22.08.2017, 15:36 | #279 | |
Местный
Регистрация: 08.09.2010
Адрес: Краснодарский край
Сообщений: 737
Поблагодарили: 311
Вес репутации: 15
Репутация: 15
|
Цитата:
__________________
EV ZXA5, RCF ART-935-A, Dynacord CMS 1000-3, Q1212 (2 шт.), EV RE510, Beta 58а mexico, Beta 87 USA, shure slxd24/sm58, dbx 266xl, ART TPSII, 8 световых приборов и дым, куча мелкого барахла. |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили fafner за это сообщение: | slavik-s (22.08.2017), Сергей-007 (23.08.2017) |
22.08.2017, 15:40 | #280 |
RockMeister
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
|
По сути, нам дано три основных эквалайзера.
Первый - микрофон. Его эквалайзером (частотной характеристикой и умением пользоваться) можно поднять или убрать верхнюю певческую форманту, подчеркнуть читаемость. Он фиксированный и управлять им можно (и нужно), позиционируя сам микрофон относительно вокалиста. Ближе-дальше, угол, поворот и т.д. Второй - на канале микшера. Им нужно поместить вокал в микс. Не нужно хирургических вмешательств с узкими глубокими вырезами и т.д. Тем более, что в старом аналоге не было таких возможностей, но всё звучало. Вырезы только для удаления фидбэка, если не помогает третий эквалайзер (см. ниже) Плавными шельфами находим место в миксе. Как будто просто поднимаем или убираем громкость, но в одной частотной полосе. По сути, это так и есть. Третий - на мастере. Вот уж он никаким боком к микрофону не относится. Им отстраиваем весь микс относительно помещения. И убираем фидбэки (если нет возможности сделать это через эквалайзер мониторов).
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Cubase 9 Pro Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном. Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] ICQ 132723403 |
Эти 5 пользователи поблагодарили Владимир Матвийчук за это сообщение: | Benya (22.08.2017), Lazuriy (22.08.2017), Алекс 73 (22.08.2017), Милевский Артур (22.08.2017), Сергей-007 (23.08.2017) |
Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2) | |
|
|