Allen & Heath:ZED-12FX и Allen & Heath:ZED-10FX - Страница 19 - Форум сайта plus-msk.ru

Nicass · 23.01.2011, 19:14

Смущает отсутствие трансформаторов на выходе микшера. Закорачивание 1 и 3 не приведет к выходу из строя операционных усилителей?
Теория [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не рекомендует такой способ создания перехода симметрия-несимметрия.

Владимир 57 · 23.01.2011, 19:55

Цитата:

Сообщение от Nicass

Смущает отсутствие трансформаторов на выходе микшера. Закорачивание 1 и 3 не приведет к выходу из строя операционных усилителей?

Не стоит путать понятия "симметричный" и "балансный". В микшерных пультах, как правило, входы\выходы именно балансные, небалансная конвертация балансного сигнала осуществляется кабельным переходником в штатном, предусмотренном и рекомендованном производителем, режиме. Целы будут Ваши ОУ

. А что за пульт такой нежный?

Nicass · 23.01.2011, 21:13

Спасибо за науку .Allen & Heath:ZED-10FX

КП · 23.01.2011, 21:26

Цитата:

Сообщение от Nicass

Закорачивание 1 и 3 не приведет к выходу из строя операционных усилителей?

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

Целы будут Ваши ОУ. А что за пульт такой нежный?

Ко всему вышесказанному добавлю:по выходу пульта операц.усилители подключены через резисторы(последовательно),которые в некоторой степени выполняют и роль предохранителей.
Реальная опасность для такого пульта-когда выход организован кабелем "канон-моно (небалансный) джек",это по ошибке воткнуть этот джек не во вход,а в выход усилителя (перепутать по запарке гнезда и воткнуть его в гнездо для подключения колонки).Тогда усилителю пульта по выходу кирдык,резисторы хоть и сгорят но не спасут.Придется заменять микросхему (она одна на оба канала-стерео диф.усил. по вых.)

Владимир 57 · 23.01.2011, 23:07

Цитата:

Сообщение от КП

Реальная опасность для такого пульта-когда выход организован кабелем "канон-моно (небалансный) джек",это по ошибке воткнуть этот джек не во вход,а в выход усилителя (перепутать по запарке гнезда и воткнуть его в гнездо для подключения колонки)

Паш, а ведь можно и в 220в воткнуть, чего мелочиться? Мы же рассматриваем штатное подключение трезвым оператором! А по запарке можно и слона в зоопарке

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от Nicass

.Allen & Heath:ZED-10FX

Всё там как и везде, подключайте смело, но правильно! Успехов!

Vladimeer · 24.01.2011, 00:27

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

предусмотренном и рекомендованном производителем, режиме. Целы будут Ваши ОУ

Владимир вот тут ты прав не совсем. Целы они скорее всего будут (операционники). ( Мы же всегда хотим как надо ,а не так " пронесёт - не пронесёт ") Поэтому сажать выход "операционника" (хотя в схеме Mackie 1402-VLZ на выходе стоят разделительные резисторы 120 ом ,а в Onix 1640 всего 24,9 ом ) я думаю не стоит. зачем зря нагружать неиспользуемую половинку операционного усилителя. Гораздо корректнее при использовании XLR на выходе (при переходе на не симметрию . Имеется ввиду несимметричный вход ) вывод №3 оставить в воздухе (не подключать ) . Экран запаять на ножку № 1 ,сигнал на ножку №2 . А в случае использования на выходе разъёмов "джек" применить так называемый "стерео-джек " оставив при этом "кольцо" (вывод "кольцо") не подключенным никуда ., а сигнал взять только с "пимпочки " "джека" (не забыв припаять к корпусу экран )

Владимир 57 · 24.01.2011, 01:01

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Владимир вот тут ты прав не совсем. Целы они скорее всего будут (операционники). ( Мы же всегда хотим как надо ,а не так " пронесёт - не пронесёт ")

Балансный, тёзка, балансный! 36 лет "проносит" и не только меня

. Должно быть съел чего?

. Кстати есть древний венгерский микшер РКР-2 монофонический, вот там действительно - симметрия, но тоже как-то с 1987г. "проносит", притом, что до меня этот микшер 5 лет отработал в группе правительственной связи, там его не особо щадили. Использую в качестве суб-микшера и сумматора чужих сигналов.

Vladimeer · 24.01.2011, 08:23

"Да я чё ? я не чё!" Дай то Бог что "проносит" !

prozvuk · 24.01.2011, 18:41

Вроде в школе звука уже все договорились, что баланс и симметрия это синонимы.
Трудности перевода и пр.

Кто схемы принципиально электрические не читает с листа, как ноты, не поймёт про электронный серво баланс на выходе.

Владимир 57 · 24.01.2011, 23:12

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Вроде в школе звука уже все договорились, что баланс и симметрия это синонимы.
Трудности перевода и пр.

Так в школе звука, вроде бы и о различии панорамы и баланса тоже договорились, а тупые производители продолжают клеймить каналы по-прежнему. Может они в школу звука не ходят?

prozvuk · 25.01.2011, 00:26

Цитата:

Сообщение от Владимир 57

о различии панорамы и баланса

Тоже вроде разжевали всё по ходу.
И про некую неясность стереобаланса у разных производителей тоже уже всё там было.

Но можно и по новой.

Владимир КИЕВ · 25.01.2011, 00:32

Цитата:

Сообщение от prozvuk

И про некую неясность стереобаланса у разных производителей тоже уже всё там было.

КАК ГОВАРИВАЛ МЮЛЛЕР (В17 МГНОВЕНИЯХ):"ЯСНОСТЬ - ЭТО ОДНА ИЗ ФОРМ ПОЛНОГО ТУМАНА "

prozvuk · 25.01.2011, 00:56

Цитата:

Сообщение от Владимир КИЕВ

ЯСНОСТЬ - ЭТО ОДНА ИЗ ФОРМ ПОЛНОГО ТУМАНА

Не ну баланс на стереолинейках он может быть сознательно кривой. Убирая слева, добавим оба.
Некоторые про это пишут в мануалах.

Владимир 57 · 25.01.2011, 00:56

Цитата:

Сообщение от prozvuk

Но можно и по новой.

Боже упаси ! Лучше курить бросай!

Артем звук · 25.01.2011, 15:44

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Имеется ввиду несимметричный вход ) вывод №3 оставить в воздухе (не подключать ) . Экран запаять на ножку № 1 ,сигнал на ножку №2 . А в случае использования на выходе разъёмов "джек" применить так называемый "стерео-джек " оставив при этом "кольцо" (вывод "кольцо") не подключенным никуда ., а сигнал взять только с "пимпочки " "джека" (не забыв припаять к корпусу экран )

В случае симметричного выхода, работа выходного симметратора будет некорректной. Нельзя так делать.

Vladimeer · 25.01.2011, 18:30

Цитата:

Сообщение от Артем звук

В случае симметричного выхода, работа выходного симметратора будет некорректной. Нельзя так делать.

Это один из штатных способов подключения способов симметричного (или как больше нравится балансного ) выхода к несимметричному (не балансному ,если это сердце радует ) входу , коим является "тюльпан " ,"джек моно" и др ..... (например вход на спичках

)
Уж не знаю как там "выходнй симметратор" !!!
( к слову , я всякими "подключалками" занимаюсь более 40 лет . Всякого повидал , всяких дырок насмотрелся !!!

)

Владимир 57 · 25.01.2011, 19:56

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

я всякими "подключалками" занимаюсь более 40 лет . Всякого повидал , всяких дырок насмотрелся !!

Да, 40 лет в гинекологии- это стаж!

Vladimeer · 25.01.2011, 21:20

Ох Владимир ты и пересмешник

!!!!

Владимир 57 · 25.01.2011, 21:34

Цитата:

Сообщение от Vladimeer

Ох Владимир ты и пересмешник

"Заметьте, не я это предложил!"

Vladimeer · 25.01.2011, 22:10

Я обратного и не утверждал. !
А если серьёзно о коммутации,то хочется признать ,что порою при инсталляциях такие кульбиты приходится вытворять чтобы убрать всяческие противоречия . Делаешь всё по правилам . Фонит. Где нибудь ( в не предсказуемом месте ) оторвёшь экран и всё . Никаких проблем с помехами , фоном и ещё какой нибудь "хренью" . Вот и приходится шаманить . И никакие "33 способа " коммутации не помогают. Вот это как раз реальность . (А если ещё и расстояния у коммутации исчисляется десятками метров , десятками разношерстных приборов и десятками усилителей при этом при полном окончании лимита времени ) .( или как вот в последнем случае 80 метров экранированного кабеля в торговом центре , под гипсом ,через стены и т . д .. Всё работало корректно до..... того пока не подключили спутниковый тюнер (звук) И пошло и поехало . Там ведь на выходе "тюльпаны" , "ди-бокс" решал проблему не полностью . Фонило ! И в какой то момент всё исчезло. Найди теперь "где земля не в ту землю ушла". А самое главное "кто её и куда послал"

. Вот и такое бывает ).
Так что на все случаи нет рекомендаций , даже если всё делаешь очень и очень правильно

Удачи всем !

23.01.2011, 19:14	#361
Nicass Местный Регистрация: 27.01.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 346 Поблагодарили: 201 Вес репутации: 15 Репутация: 20	Смущает отсутствие трансформаторов на выходе микшера. Закорачивание 1 и 3 не приведет к выходу из строя операционных усилителей? Теория [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] не рекомендует такой способ создания перехода симметрия-несимметрия. Последний раз редактировалось Nicass; 23.01.2011 в 19:27

23.01.2011, 21:13	#363
Nicass Местный Регистрация: 27.01.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 346 Поблагодарили: 201 Вес репутации: 15 Репутация: 20	Спасибо за науку .Allen & Heath:ZED-10FX

24.01.2011, 08:23	#368
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,754 Поблагодарили: 8,779 Вес репутации: 22 Репутация: 129	"Да я чё ? я не чё!" Дай то Бог что "проносит" !

24.01.2011, 18:41	#369
prozvuk Местный Регистрация: 11.06.2007 Адрес: Москва Сообщений: 4,626 Поблагодарили: 2,895 Вес репутации: 23 Репутация: 173	Вроде в школе звука уже все договорились, что баланс и симметрия это синонимы. Трудности перевода и пр. Кто схемы принципиально электрические не читает с листа, как ноты, не поймёт про электронный серво баланс на выходе.

25.01.2011, 21:20	#378
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,754 Поблагодарили: 8,779 Вес репутации: 22 Репутация: 129	Ох Владимир ты и пересмешник !!!!

25.01.2011, 22:10	#380
Vladimeer Местный Регистрация: 05.07.2009 Адрес: Воронеж Сообщений: 6,754 Поблагодарили: 8,779 Вес репутации: 22 Репутация: 129	Я обратного и не утверждал. ! А если серьёзно о коммутации,то хочется признать ,что порою при инсталляциях такие кульбиты приходится вытворять чтобы убрать всяческие противоречия . Делаешь всё по правилам . Фонит. Где нибудь ( в не предсказуемом месте ) оторвёшь экран и всё . Никаких проблем с помехами , фоном и ещё какой нибудь "хренью" . Вот и приходится шаманить . И никакие "33 способа " коммутации не помогают. Вот это как раз реальность . (А если ещё и расстояния у коммутации исчисляется десятками метров , десятками разношерстных приборов и десятками усилителей при этом при полном окончании лимита времени ) .( или как вот в последнем случае 80 метров экранированного кабеля в торговом центре , под гипсом ,через стены и т . д .. Всё работало корректно до..... того пока не подключили спутниковый тюнер (звук) И пошло и поехало . Там ведь на выходе "тюльпаны" , "ди-бокс" решал проблему не полностью . Фонило ! И в какой то момент всё исчезло. Найди теперь "где земля не в ту землю ушла". А самое главное "кто её и куда послал" . Вот и такое бывает ). Так что на все случаи нет рекомендаций , даже если всё делаешь очень и очень правильно Удачи всем !

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация