Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
29.10.2020, 13:10 | #21 | ||
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Цитата:
-меньше вес, что плохо для звука -меньше жёсткость корпуса при прочих равных, что плохо для звука, -выше уровень акустических резонансов корпуса, что плохо для звука. В идеале корпус АС должен влиять на звук акустическим оформлением и никак не должен влиять на звучание системы своим собственным паразитным колебанием. В теории чем мощнее и громче АС, тем ниже должны быть уровни акустических резонансов корпуса АС. Снижения уровня резонансов корпуса добиваются: -повышением уровня жёсткости (чем жёстче корпус, тем ниже уровень резонансов), -высоким весом (чем выше вес корпуса, тем ниже уровень резонансов), -толщиной стенок (чем толще стенки, тем ниже уровень резонансов), -выбором материала корпуса (идеальна именно берёзовая фанера сочетанием своих характеристик). -некоторыми другими способами К чему приводит снижение всех этих параметров хорошо видно в данном случае - выше 90-100 герц корпус резонирует настолько серьезно, что фазоинверторный сабвуфер с качественным модулем звучит не как фазоинверторный, то есть без длинной полки. Чем выше частота в этом сабвуфере, тем заметнее влияние резонансов корпуса, особенно на высокой громкости. Приличный звук у него в сравнительно неширокой полосе, горбом. По выражению топикстартёра Цитата:
Но этого вполне хватает для задач топикстартёра. Что ж, если его устраивает, то и хорошо. В конце концов, любое оборудование подбирается под задачи. Добавлено через 29 минут Тут сложнее. Тут скорее корпус работает как резонатор акустической гитары. Но не на всех частотах, на одних в синфазе, на других в противофазе. В любом случае это негативное влияние на звук АС.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 29.10.2020 в 13:39 Причина: Добавлено сообщение |
||
Дополнительная информация | |
30.10.2020, 19:14 | #22 | ||
Совковый абориген
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,780
Поблагодарили: 3,490
Вес репутации: 19
Репутация: 128
|
Цитата:
Цитата:
Тот же рцф 705, у него две обрезки- 80 и 120гц, у DB sab 15 серии flexx, 90 и 110гц , или наоборот, чот подзабыл у кого сколько, но суть не в этом...Cколько пробовал с разными топами сращивать эти сабы, по любасу, останавливался на 80, или 90гц. А обрезка 110 и 120гц, не нравилась. ни у rcf, ни у db. Хотя сабы на 15ках, достаточно мощные 700-800вт. А уж если обрезь ещё выше, 130-140 даже в некоторых попадается до 160гц ну это получаются колотушки, а не сабы... Я не представляю, как можно срастить нормальные сабы с палками? Палки же играют от силы от 120-140гц, и на стыке будет провал. Палки не работают ниже, а саб выше 120гц, не понравился. C этим моим сабом, точно не срастить, так как я пробовал обрезать 110-120-130, не понравилось, как оказалось в силу формфактора этого саба, как подробно изложил ув. Трайдент. Но мне очень нравится как он звучит при обрезке 80-90-100. Это очень примерно, так как я уже писал выше, у SDY плавный регулятор обреза, и указанные цифры - плюс минус километр... Мне вот понравилась давка на мощще в 90-100гц, но сколько там в реале, по крутилке точно не скажешь, что считаю недоработкой производителя SDY, может это на самом деле 85-95-105, хрен точно узнаешь с такой приблизительной крутилкой....
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия... (Charles de Gaulle)». [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось D.J.Koks; 30.10.2020 в 19:30 |
||
Поблагодарили D.J.Koks: | Олег 65 (31.10.2020) |
30.10.2020, 19:49 | #23 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Не будет...Для сращивания важна не только частота раздела, а ещё фаза и уровень давления...грамотно регулируя эти параметры можно получить желаемую АЧХ системы...
|
30.10.2020, 19:59 | #24 | |
Совковый абориген
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,780
Поблагодарили: 3,490
Вес репутации: 19
Репутация: 128
|
Этот саб, я бы рекомендовал тем, кому нужен минимальный по габаритам и весу, но мощный саб.
Из конкурентов, пожалуй только электровоз ZX1sab, но он больше и 400вт... если взять к нему приличные топы на 8ках, типа тех же электровозов ZX1, это будет отличный супер компактный трифоник, подходящий для многих задач. Как я уже писал, даже клубняк с насыщенными низами, саб отыгрывает очень достойно. Только коллеги, пожалуйста, не требуйте от него выполнения задач, для которых нужен киловаттный 18" Это ж вы понимаете, другая ниша. Трифоник на таком сабе, это отличная замена HK Лукас, Солтон, с их 15" сабами весом 32-40кг. Ну и подобных комплектов. Я со временем, как начнётся нормальная работа после барановируса, планирую взять второй саб, и тогда круг выполняемых задач ещё больше расширится. Комплектом на 2200квт, уже можно многое озвучить. И будет очень гибкий аппарат, для небольших типа 'квартирников" беру пару своих 10" топов, они для таких случаев низа очень прилично отрабатывают, так как сделаны из 18мм мдф, да и дины силейшны, что там стоят, позиционировались как с расширенным воспроизведением низа. Я где-то читал про эти модели динов. если банкет побольше, то 2 топа и один саб, ну и если ещё больше то как положено- пара топов и пара сабов. Добавлено через 1 минуту Цитата:
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия... (Charles de Gaulle)». [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось D.J.Koks; 30.10.2020 в 20:01 Причина: Добавлено сообщение |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили D.J.Koks за это сообщение: | s.krivorozhsky (30.10.2020), vicci (30.10.2020) |
30.10.2020, 20:13 | #26 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Грош-цена тому сабвуферу резонанс корпуса которого ощутимо влияет на АЧХ ИМХО большее влияние оказывает импеданс , а точнее два его горба слева и справа от частоты настройки...и если левый можно отрезать сабсоником, то правый требует коррекции... |
|
30.10.2020, 20:49 | #27 | |
Местный
Регистрация: 25.09.2008
Адрес: Ставропольский край
Сообщений: 343
Поблагодарили: 48
Вес репутации: 17
Репутация: 28
|
Цитата:
Добавлено через 10 минут [QUOTE=trident;3023261]Всё в теории колонкостроения взаимосвязано. Если очень коротко, то чем тоньше стенки корпуса, тем: -меньше вес, что плохо для звука -меньше жёсткость корпуса при прочих равных, что плохо для звука, -выше уровень акустических резонансов корпуса, что плохо для звука. В идеале корпус АС должен влиять на звук акустическим оформлением и никак не должен влиять на звучание системы своим собственным паразитным колебанием. В теории чем мощнее и громче АС, тем ниже должны быть уровни акустических резонансов корпуса АС. Как то встречал на просторах Тырнета 3х полосную ,супер пупер акустику из мрамора!Не слышал ,как звучитНо вес и цена были непреподъёмные!!!
__________________
Dynacord PM600-2./Dynacord CP 12-3./EV SB 120. и всяко разные микрофончики, моргушки - светушки!)) Последний раз редактировалось vicci; 30.10.2020 в 21:01 Причина: Добавлено сообщение |
|
30.10.2020, 21:12 | #28 |
Совковый абориген
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,780
Поблагодарили: 3,490
Вес репутации: 19
Репутация: 128
|
Ребята, ну вы уже куда-то не туда пошли..
Можно и из чугуния корпус саба отлить... Кто таскать будет?! |
30.10.2020, 22:25 | #29 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
не, для живья не так страшно (с разумными уровнями естественно)
живая бочка имеет основной тон в районе 50Гц +/-, далее уже докрашивается до нужного звукорежу а в синтетике может по желанию исполнителя дунуть 30Гц синуса по -3дБ от уровня плэйбэка, ну захотел так автор к примеру тут либо нещадно резать процессингом все, что ниже настройки портов, чтобы оно тупо не воспроизводилось, либо готовиться к систематической замене динамиков да и пик-фактор у живья поболее Добавлено через 2 минуты Цитата:
портэйбл-акустика-всегда компромис между весом, габаритами, и качеством корпусов исключительно моя точка зрения-все таки 15-мм фанера предпочтительнее разница в весе не катастрофическая, а на резонансы и собственно прочность корпуса сильно влияет
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 30.10.2020 в 22:28 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили soundrental: | D.J.Koks (31.10.2020) |
30.10.2020, 22:34 | #30 | |
Местный
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 20
Репутация: 160
|
Цитата:
|
|
30.10.2020, 22:38 | #31 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Из за сочетания мягкости мрамора, его неоднородности и его большого веса, собственные резонансы этого материала, в отличие от того же гранита, крайне незначительные.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Поблагодарили trident: | drtosha (30.10.2020) |
30.10.2020, 23:42 | #32 | ||
Заблокирован
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
Цитата:
|
||
Эти 2 пользователи поблагодарили ХОРУС за это сообщение: | D.J.Koks (31.10.2020), s.krivorozhsky (31.10.2020) |
31.10.2020, 01:30 | #33 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
для открытой площадки потребуется дохрена таких сабов что под живье, что под синтовое, под него даже больше с готовыми коммерческими треками будут работать и в небольшом количестве там тоже можно резать по 50Гц снизу
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
31.10.2020, 06:19 | #34 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
ИМХО я на стороне меломанов...ибо то что слышит ухо это помимо самого тембра ещё и гармоники...без них звук сухой и резкий... "Музыкальные" свойства мрамора кардинально отличаются от аналогичных свойствами музыкальных инструментов...гармоники у дерева и металла, из которых делаются инструменты, сильно отличается гармоник камня... Попробуйте извлечь из мрамора "музыкальный звук" думаю вряд-ли это у вас получится... P.S. мраморные сабы слушать не доводилось, а вот двухполосная АС в мраморе не впечатлила от слова СОВСЕМ... |
|
31.10.2020, 08:13 | #35 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
гитарные комбики в безрезонансных ящиках не делают, а ПА-акустика должна максимально неокрашено передавать сигнал, пришедший на нее если ящик добавляет свой окрас в звук-то дерьмо такой ящик понятно, что колонка должна иметь приемлемый вес, что мешает сделать безрезонансный ящик, поэтому компромис между материалом и толщиной стенок, кучей распорок внутри, и принятием того, что ящик немного красит звук, но при этом его можно комфортно транспортировать))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
Поблагодарили soundrental: | LR Fader (31.10.2020) |
31.10.2020, 08:53 | #36 | |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,852
Поблагодарили: 18,702
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Цитата:
Видели наверно машинку без жопы с флажком на макушке несущуюся под 80 её аж штормит, болтается она.. того и гляди упадет, ветром сдует. Вот так и саб. Не спроста с мрамора есть корпуса. Для меня всё понятно, чем тяжелее корпус, тем спокойнее он переваривает вибрации, спокоен как слон. ( ну и чтобы материал минимально пел свою ноту) резонировал ) По типу приличных тяжёлых авто, которые под 120, только прижимаются к дороге) А то давно бы делали колонки из 5 мм какого-нибудь сверх лёгкого материала. И не существовал бы Dyn Sub 315. Увидев эти стенки, невольно задумываешься, ведь это и лишний вес и работа по обработке корпуса, там ещё и закругления внутри) Поэтому и делают 18-20 мм, либо распорки. На моих VL 152 - 18 мм еле-еле, по-хорошему бы, 20-ку Т.е. как не крути, а облегчённые корпуса ОСОБЕННО сабов, - депеш мод для бедных
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 31.10.2020 в 09:06 |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение: | DJ-Shocker (01.11.2020), Миф (31.10.2020) |
31.10.2020, 09:17 | #37 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Я писал об этом выше: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Цитата:
Почитайте на досуге почему Альберт Кавос использовал именно резонансную ель для строительства концертного зала БТ...как была изначально устроена оркестровая яма (что такое cassa acustica)... |
||
31.10.2020, 09:51 | #39 |
Совковый абориген
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,780
Поблагодарили: 3,490
Вес репутации: 19
Репутация: 128
|
Какие 1600вт?! Там sdy, 800вт rmc...
|
31.10.2020, 09:54 | #40 |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,852
Поблагодарили: 18,702
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
Да уж, нам не угодишь) то все сабы большие и тяжёлые... сделали лёгкий, опять не так)
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX |
Эти 8 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение: | D.J.Koks (31.10.2020), DJ Benzin (08.11.2022), dmn42 (31.10.2020), drtosha (31.10.2020), garold-1221 (01.04.2022), LR Fader (31.10.2020), Shamsa (31.10.2020), Yurii R.A. (31.10.2020) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|