Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
19.05.2019, 20:23 | #22 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
в клип он начнет уходить при 0дБ на индикаторе пульта а у пульта еще остается 18-20дБ хедрума фича в том, что производители усей не знают, с чем именно будут использоваться их устройства, поэтому стараются делать их максимально универсальными (специфичные а-ля D&B, LA и проч. не берем в расчет) поэтому производителю важна максимальная аудитория покупателей, а это как лабух с мелким пультиком, так и относительно крупный прокатчик для этого ставят переключатели чутья, то о чем я писал выше либо иногда в эконом моделях градуируют шкалу с регулятором либо в попугаях, либо в коэффициенте усиления аппарата суть работы переключателей чутья и регуляторов одна, разница в точности цифр
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
19.05.2019, 21:01 | #23 | ||
Местный
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,964
Поблагодарили: 1,446
Вес репутации: 14
Репутация: 20
|
Цитата:
Цитата:
Существует много задач,когда требуется *крутилка*... . |
||
19.05.2019, 21:39 | #24 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,098
Поблагодарили: 15,431
Вес репутации: 29
Репутация: 211
|
Цитата:
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Поблагодарили trident: | AMSound (21.05.2019) |
19.05.2019, 21:46 | #25 | |
Местный
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
|
igor47,
Цитата:
|
|
20.05.2019, 00:01 | #26 | |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
Цитата:
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. |
|
20.05.2019, 04:43 | #27 | ||
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
Цитата:
Динамический диапазон это параметр , который как раз и характеризует перегрузочную способность УМЗЧ по входу...Иными словами на сколько можно увеличить входной сигнал (выше номинального , т.е. выше чувствительности) получив при этом на выходе заданный максимальный КНИ... |
||
20.05.2019, 09:56 | #28 | |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 666
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 15
Репутация: 46
|
Цитата:
|
|
20.05.2019, 10:21 | #29 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,048
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
Для этого предназначены переключатели гейна на задней панели усилителя. При использовании крутилки существует опасность несанкционированного или случайного изменения положения крутилки.
|
20.05.2019, 10:30 | #30 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
|
20.05.2019, 12:47 | #33 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Цитата:
А вот сверлящие ВЧ ИМХО как раз и появляются когда крутилка придушена и имеет место перегруз по входу... |
|
Поблагодарили s.krivorozhsky: | HMZauze (20.05.2019) |
20.05.2019, 16:17 | #34 | ||
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 666
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 15
Репутация: 46
|
Цитата:
Цитата:
|
||
20.05.2019, 18:33 | #35 | ||
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
в некоторых ситуациях да
если усь стоит после проца, и допустим на драйвера, то актуальный уровень сигнала на выходе проца будет болтаться в нескольких нижних разрядах ЦАП думаю не стоит объяснять, насколько при этом деградирует сигнал если есть возможность переключить чутье (что собственно и является схемотехническим эквивалентом поворота регулятора, только в 1 конкретно заданное положение), то переключу, если нет возможности-поверну регулятор естественно если у неопытного персонала есть доступ к регуляторам-то открою полностью, и хрен с ним со звуком...живость компонентов приоритетнее Добавлено через 11 минут Цитата:
перегрузить усь по входу-это нужно очень постараться для понимания структуры-в усе на входе стоит операционный усилитель, превращающий симметричный сигнал, поступающий на его вход в несимметричный коэффициент усиления этого узла =1 питание такое же, как и у пульта, +/-15В, перегрузится примерно при 20дБ по индикатору пульта, т. е. одновременно с ним далее стоит непосредственно регулятор, ослабляющий сигнал, идущий на следующий каскад следующим стоит нормирующий усилитель, т. е. операционник с заданным коэффициентом усиления для каждой конкретной модели уся, приводящий чутье уся к номинальной мощности на выходе при открытом регуляторе с точки зрения работы узла долго объяснять, перегрузить его так же сложно в общем, если с пульта не будет приходить +20дБ, то все будет ок с перегрузом усилителя по входу а с точки зрения сверлящих ВЧ-эт скорее гармоники от деформации мембраны драйвера, и еще часто имеет место быть перегруз сумматора пульта мало кто об этом задумывается а стоило бы если мы посылаем на сумматор сигнал с уровнем 0дБ, то 2 суммируемых канала-это уже +6дБ, и т. д. и этот момент мало кто учитывает, а на дешевых пультах очень заметна грязь при суммировании уже даже 4-5 каналов... Добавлено через 23 минуты Цитата:
все, что попадает в этот промежуток-и является динамическим диапазоном устройства если на пальцах-к примеру собственные шумы устройства -70дБ, предел, при котором гармоники достигают заявленных +18дБ итого динамический диапазон аппарата 70+18=88дБ как то так
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 Последний раз редактировалось soundrental; 20.05.2019 в 19:01 Причина: Добавлено сообщение |
||
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение: |
20.05.2019, 20:01 | #36 |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Попробую зайти с другой стороны...
Вы согласны , что динамический диапазон усиливаемого сигнала , должен быть уже динамического диапазона усилителя , иначе неизбежно появление искажений... |
20.05.2019, 20:41 | #37 | |
Местный
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,833
Вес репутации: 14
Репутация: 67
|
Цитата:
и как это связано с регулятором? регулятор не меняет динамический диапазон усилителя, меняется только уровень входного сигнала, при котором усилитель разовьет свой номинал еще раз повторюсь-момент с высверливающими уши драйверами в данном контексте есть конкретный перегруз сумматора пульта почему при полностью открытом регуляторе это не так явно-да просто приходится меньше разгонять сигналы с источников, в итоге выходной индикатор болтается в районе 0/+4дБ, канальные фейдеры 0/-3-5дБ усь при + 4дБ слегка моргает клип-индикатором...красота а теперь прикроем регулятор-для получения прежнего уровня придется разогнать сигнал по индикатору пульта до +10/12дБ каким путем?большинство двинет канальные фейдеры в +, хотя правильнее бы было сделать это мастером в итоге подгрузим сумматор, который физически находится ДО МАСТЕР-ФЕЙДЕРА и получим то самое высверливание ушей сколько раз уже писал про правильно выстроенную гейн-структуру тракта для каждого индивидуального случая-ну никак не приходит понимание у людей всегда огорчал момент неосмысленного кручения ручек для нахождения некого правильного саунда понимание физики происходящих при этом процессов очень важно, и позволяет экономя время получить нужный результат без плясок с бубном
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97 |
|
20.05.2019, 22:24 | #38 |
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,750
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Ручка эта меняет коофициент усиления всего усилителя от входа до выхода, на нормальных усилителях он и указан на шкале в дБ.
Мощность эта ручка не ограничивает. |
Поблагодарили mAxSpace: | igor47 (20.05.2019) |
21.05.2019, 00:58 | #39 | |
Диванный мегаэксперт
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,578
Поблагодарили: 3,098
Вес репутации: 18
Репутация: 101
|
Замечательно...
Теперь как говорил один известный персонаж, "следите за руками"... Имеем на входе некий музыкальный материал , при открытой крутилке и чуйке усилителя (допустим) 0.7 вольта, получаем на входе диапазон входных напряжений от 0 до 0,7 вольта , чтобы на выходе получить мощность от 0 до номинала... Теперь душим крутилку на 50%...На входе получаем диапазон напряжений от 0 до 1,4 вольта, чтобы на выходе иметь тот же диапазон мощностей от 0 до номинала... ИМХО это конечно не компрессия в чистом виде , но качества усиливаемому сигналу не добавляет... Ну и напоследок (если не закидаете меня шапками) добавлю, что крутилка (чаще всего схемотехнически находящаяся в цепи ОС) хоть и опосредованно , но оказывает влияние на АЧХ усилителя , или если хотите на тональный баланс...Если конечно эта крутилка не является схемотехнически тонкомпенсированным регулятором как в дорогой хай-фай аппаратуре... Добавлено через 36 минут Цитата:
Двигать в этом случае канальные фейдеры (нарушая баланс каналов в миксе) не только не профессионально , но и не логично , если DJ конечно не блондинка , не понимающая физики процессов пульта Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 21.05.2019 в 01:34 Причина: Добавлено сообщение |
|
21.05.2019, 06:24 | #40 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Сергей Криворожский,
Вы, по сути, убавляя "крутилкой" чувствительность до 1,4 V в вашем примере делаете то же самое, что делает ступенчатый переключатель чувствительности. К компрессии это не имеет никакого отношения. Как, впрочем, и то, что " регулятор чувствительности стоит в цепи ОС". |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|