Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[Sasha May]

Сообщение от AMSound

Мало кого интересуют эти самые характеристики в цифрах. На бумаге можно написать всё что угодно, и измерения подогнать кому как нравится. Но если оно звучит и играет нормально и потребителя этот звук полностью устраивает, то кому интересны параметры и характеристики в цифрах.

Вас не интересуют характеристики, а большинство интересуют, особенно на первой стадии выбора.

"Нормально" или "не нормально" - это очень субъективная оценка, а нужна объективная, т.е. замеры.

Так что там с характеристиками?
Трижды просил выложить характеристики, а в ответ вода...
Такая популярная система, а замеров никто не делал? или стыдно выкладывать? или что?

Сообщение от AMSound

Нельзя сравнивать совершенно разные конструкции АС.

Это почему? Сравнить можно все что угодно!
Берем потребительские характеристики: вес, габариты, цену, количество усилков, обработку, качество звука, давление, покрытие, все это суммируем и сравниваем!

Пользователя интересуют именно его потребительские качества, а не специфические, как форм-фактор (палка или не палка).
Цель - наиболее эффективный/универсальный/удобный/мобильный аппарат за меньшие деньги!
Форм-фактор или специфику в бюджетном сегменте особо не рассматривают.

[Lands]

Палка из 12ти голов, без коррекции. С трёх метров.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha May]

От 200 до 4к вообще отлично.
Это на оси, в помещении?

[Tolik423]

Lands,
Общая площадь диффузора 2Х10" всё равно будет больше чем у одного 12", а для высоко играющего саба может и сойти. Я не утверждаю, просто так приходит на ум... Вот только интересно как их оформить... Где-то попадались в сети такие поделки на Beyma 10G40, а если их пустить в паре может что-то и получиться эдак ватт на 500...

[Sasha May]

Tolik423, вы правы, так будет гораздо круче, но и почти вдвое дороже, поскольку разницы в стоимости 10" и 12" почти нет.
Потому в качестве сингла предпочтительнее 12", у нее площадь на 40% больше, чем 10", соответственно глубже бас.

[Lands]

Это но оси, улица.

[Тонус]

Сообщение от Tolik423

Конечно хотелось бы если кто-то выложит замеры, а для этого что нужно? Микрофон специальный и какая-то ещё цацка, которая в конце подключается к ПК?

Да, измерительный микрофон.
Behringer ECM8000, DBX RTA-M или любой подобный.
Ну и звуковая карта.

[Tolik423]

Sasha May,
Я тут смотрел прайсы Beyma и по этому возникла такая идея, 10G40 по 100 евриков, а 10WRS300 вообще по 70 конечно по слабее. Но у обеих заявлено от 45Гц, а для модулька на 350-500вт такой дуэт может сойти... Ведь хорошая 12" тоже в среднем около 200 стоит, а неодим все 250...
Lands,
А для улицы есть тапки, пара на 12" и парочка 15", не считая мартинсонов тоже 12". Это так я обдумываю что-то высоко играющее под палочки, карманного мини-комплекта...

[Lands]

Тапки не моё. Пару раз делал, первый раз протестировать - продал тут на форуме. Второй раз на заказ, слушали с чиариком резиновым. Не универсальные они, и не понятно как долго жить будут. Ну и самое главное - не сказал бы что их можно тянуть до 180...

[Tolik423]

Lands,
Я тапки до 180 не тяну, это я недавно смастерил двухполосные палки для эксперимента и вместо стоек усадил на мартинсоны. Поэтому и возникла идея на счёт высоко играющего саба для палок на 3"-4"...

[Калина]

Сообщение от Lands

Палка из 12ти голов, без коррекции. С трёх метров.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

что-то похожее и на ES802(по слуху), только горб на 2к ещё больше......раздел с 12" сабиком на 206гц

[Lands]

Калина, по слуху мой велосипед похож на Вашу бензопилу. Просили измерения - вот пожалуйста. Это без коррекции и всевозможных фильтров. Измеряйте свои es802 (не понятно правда что это) и тогда будет понятно похоже или нет.
Sasha May, жду от тебя ответный график, тоже интересно посмотреть. Если что, могу выложить с коррекцией завтра графики, и графики сведения с сабом, и фазовое согласование могу выложить.
Только в этой теме по моему три человека которые понимают что либо в графиках...

[Классик]

Сообщение от Lands

Только в этой теме по моему три человека которые понимают что либо в графиках...

Аж заинтриговал! Кто же третий?

[Lands]

Классик, это образное выражение было...

[Sasha May]

Сообщение от Lands

Sasha May, жду от тебя ответный график, тоже интересно посмотреть. Если что, могу выложить с коррекцией завтра графики, и графики сведения с сабом, и фазовое согласование могу выложить.

Например что выложить?
Можно сравнить со среднестатическим 12" топом, были такие идеи пару страниц назад, подобрав что то приближенное по массо-габаритным и ценовым хар-кам.

Без саба палки не играют, соответственно и смысла нет их отдельно рассматривать.
По поводу коррекции - если есть пресет, тогда конечно нужно с ним. (мерять, слушать и конечно же работать)

Так сказать "выжмем из палок все!" и рассмотрим максимальный протюненный вариант..

[Lands]

У тебя же есть тоже палки (дубинки) с драйвером которые. Давай их, хоть и двухполоска.

[AMSound]

Ладно. Уговорили. Третьим буду. Не выкладывал потому что всё же не теряю надежды открыть отдельную темку по этому проекту.
Немного корявенько на тот момент ещё не совсем понимал что делал, но вот как-то так:
Снимал в реальном времени в помещении с расстояния около 3-х метров.
Палки 12 х 20ГДШ-109 В ШП без коррекции.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

И то же на улице примерно метров с пяти:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Явно видно, что в помещении играют всё таки немного пониже, чем на улице. Но факт, что играют вплоть до 16 000 Гц остаётся фактом.

АЧХ с коррекцией и прочие подробности всё же оставлю для отдельной темы по этому проекту.
Выберу погожий денёк, чтобы не было ни дождя, ни ветра и ещё раз всё основательно перемеряю.
Вот тогда уже и обсудим.

Характеристики динамика 20ГДШ-109 от производиделя:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И для понимания вопроса продублирую ещё раз этот график. Он уже есть в этой темке. Не помню кто выкладывал.
АЧХ для 20ГДШ-109. График зелёным цветом:

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А пока что предстоит ещё одно мероприятие. Второй день свадьбы в селе на улице. Будут новые впечатления и комментарии от Сержа (SERGTAMADA Ник на форуме). Если он не поленится взять саксофон, то это будет ещё один тест-драйв для палок на правильность передачи звучания этого капризного инструмента.

[Тонус]

Lands,
Интересует в первую очередь на одном графике измерения на оси и при повороте колонки на 45 градусов.
А лучше 4 измерения на одном графике - поворот колонки на 0, 15, 30 и 45 градусов. Примерно как на картинке.

Sasha May,
По поводу искажений - нужно сначала скорректировать АЧХ палки до состояния АЧХ обычного топа, а потом уже сравнивать искажения. Потому что пока ситуация с палками такая: нет верха - нет и искажений.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

P.S. Если у кого то в Питере есть палки и желание их померить, давайте соберёмся.

Добавлено через 18 минут
AMSound,
У вас на одном из измерений включено взвешивание? Если так, измерение некорректно.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[AMSound]

Сообщение от Тонус

У вас на одном из измерений включено взвешивание? Если так, измерение некорректно.

Упс... Я ж говорю, что на тот момент

Сообщение от AMSound

ещё не совсем понимал что делал,

А как должно быть?

[Тонус]

Сообщение от AMSound

Но факт, что играют вплоть до 16 000 Гц остаётся фактом.

Да то что играют до 16k это нормально. Ненормально что играют они их только на оси.

Добавлено через 48 секунд

Сообщение от AMSound

А как должно быть?

Без взвешивания.