Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2010, 15:53   #41
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Си-рожа
То есть между 80-110Герц и 55-65 Герц получается полоса провала?А на улице как будут звучать такие настройки?Будет использоваться только один саб(от Субсоника).
В модуле стандартно обрезается снизу до 45Гц,или изменить ещё ниже?
Наоборот . яимел ввиду что в диапазоне 55-110 субы работают в одной связке с сателитами .

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от 3BYK
А, вообще, я бы не рекомендовал использовать на этот метод 12-шках: получается тот же принцип, что и с инфранизом на сабах (за зря расходуется мощность для раскачки диифузора, в диапазоне, который он воспроизводит с трудом).
Да это так но всёже значительно лучше чем "гвоздят со 120 герц отдельно подвешенные сателиты ,а в углу расположенные субы только хрюкают.

Последний раз редактировалось Vladimeer; 29.01.2010 в 15:56 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
Си-рожа (29.01.2010)
Дополнительная информация
Старый 29.01.2010, 16:06   #42
Заблокирован
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Одесса-Слободка
Сообщений: 1,655
Поблагодарили: 368
Вес репутации: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Си-рож,зайди на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] там обещают" тип фильтра и частоту раздела устанавливать по согласованию с потребителем", при заказе оговори свои параметры и спи спокойно(в хорошем смысле).
Так для этого,собственно,и советуюсь,чтоб оговорить при заказе
Си-рожа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 16:13   #43
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Умное слово и слушать приятно!, коллеги, а никто не пробовал отворачивать сабы мордой к боковым стенам на расстоянии от стены 50-70 см ? Правда такое шаманство канает только в залах с кирпичными или бетонными стенами, но при вытянутой конфигурации зала , да ещё с колоннами помогает избавиться от ощущения провала баса на расстоянии. Не плюйтесь, не проверив!
Согласен Владимир .В каждом конкретном случае подход долженбать разным .Если вдруг разнесёте на неправильное расстояниесубы друг от друга(на растояние половины длинны звуковой волны нижнего диапазона) вы получите ту самую "противофазу" и как следствие взаимоуничтожение . при установке двух субов вместе наоборот получите прибавку позвуковому давлению+ 3 db. Установите рупорные системы (а часто и нерупорные) в угол помещения -получите продолжение рупора .образованного стенами .что так же может благотворно влиять на воспроизведение низов . поднимете субы на сцену высотой примерно 1,25 метра получим опять .как следствие отражение от пола ещё 1,25 .Того 2,5 метра . Звук отражонки сложился спрямым в промивофазе взял и уничтожился . Это я взя для примера эти растояния соответствующие оопределённой частоте . кому интересно сами посчитайте длинну волны нижних частот.Вот так.Порою "шаманство" единственный способ настроить систему в неодекватном зале, конечно всё помноженное на опыт .слух и с годами накопленный опыт.
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
lvovij (29.01.2010), Си-рожа (29.01.2010)
Старый 29.01.2010, 16:22   #44
Заблокирован
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Одесса-Слободка
Сообщений: 1,655
Поблагодарили: 368
Вес репутации: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Vladimeer,
Так заказывать отдельные частоты для саба и для топа?Тогда уточните конкретные диапазоны частот,пожалуйста
Си-рожа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 17:12   #45
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Си-рожа
Так заказывать отдельные частоты для саба и для топа?Тогда уточните конкретные диапазоны частот,пожалуйста
Нет, Си-рож, парковцы под заказ устанавливают частоту деления,общую для саба и сат-ов,т.е. сабы работают ДО частоты раздела, а сателлиты ПОСЛЕ. Это Wladimeer писал о способе работы при активном внешнем делении, не парься напрасно,- заказывай 100Гц и работай в радость! Удачи!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир 57:
Си-рожа (29.01.2010)
Старый 29.01.2010, 17:15   #46
Заблокирован
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Одесса-Слободка
Сообщений: 1,655
Поблагодарили: 368
Вес репутации: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Владимир 57,
Всё,спасибо огромное!!!Оптимальный вариант - 100Гц!!!Но,выслушаю все мнения!!!
Си-рожа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 21:59   #47
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Вполне возможно эти высказывания несколько расходятся с так называемыми «академическими»
На самом деле - нормальная практика.Сам делал так не раз,в некоторых случаях.С различными вариациями обрезов и нахлестов полос.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от 3BYK
а лучше процессор.
Это да.
А двенашки я два раза - "вывел на прямую наводку"...в виду отсутствия других вариантов.В одном из мест,где так сделано - восьмой год так играют.Тут еще важно - сколько в них посылается,и как...

Последний раз редактировалось Al.Ko; 29.01.2010 в 22:03 Причина: Добавлено сообщение
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2010, 22:16   #48
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Тут еще важно - сколько в них посылается,и как...
И кем, что не маловажно и самое главное за что т е. за какие деньги. А всё остальное мы нарулим.

Добавлено через 26 минут
QUOTE=Си-рожа]Так заказывать отдельные частоты для саба и для топа?Тогда уточните конкретные диапазоны частот,пожалуйста[/QUOTE]
может быть не совсем понял вопрос . Поэтому попытаюсь пояснить свои соображения . Субы --от40- 45 отрезаем обрезным фильтром . У клубняка ниже или их нет вовсе, или непозволительно задраны ,(по "повёрнутому убеждению DJ ,у которых порой "крутизна звука своя"). Многие из моих знакомых клубных техников обрезают даже с 50Гц. Себе меньше головняка. граница верхнего диапазона 80-90 ,иногда 100 .Не выше . Большинство субов .специальным образом не обработанных внутри и не заглушенных (что порой и не имеет необходимости) на частотах выше 100-110 герц имеют неприятный паразитный призвук. Сателлиты же ,с частот 55-60 герц работают вполне безопасно .при этом не стоит забывать что для приемлемого баланса по давлению субов и сателитов у субового усилителя уровень устанавливается ,повторюсь на 3-6-10 db выше сателитов . Сателиты при таком раскладе оказываются недогруженными. Вот и всё. Я повторюсь это моё убеждение. Для обычного раздела я всётаки выбрал бы 85-90 Герц .Не выше.

Последний раз редактировалось Vladimeer; 29.01.2010 в 22:43 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 08:29   #49
Заблокирован
 
Регистрация: 07.05.2009
Адрес: Одесса-Слободка
Сообщений: 1,655
Поблагодарили: 368
Вес репутации: 0
Репутация: 20
По умолчанию

Vladimeer,
Вот Владимир 57,пишет,что там только одна частота разделения.Ну,я свяжусь с ними после выходных и узнаю точно.
Си-рожа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 12:35   #50
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Тут еще важно - сколько в них посылается,и как...
Конечно, Алексей, это не"еще важно",а , как говорил вождь мирового пролетариата:"Архиважно!"

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Сателлиты же ,с частот 55-60 герц работают вполне безопасно .
Володя, беда в том , что многие производители указывают АЧХ на уровне мощности -10 дб и получается, что их 12" работают от 55=60 Гц, фактически же на уровне мощи -3 дб они отдают от 70-80 Гц, это мелкое лукавство надо учитывать, что бы потом не удивляться, когда сателлиты на большой мощности начинают "попёрдывать". А в модуле Парковском обрез Hi-pass фильтра установлен изготовителем на частоте 45 Гц по умолчанию.

Последний раз редактировалось Владимир 57; 30.01.2010 в 12:47 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 15:05   #51
Местный
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 2,356
Поблагодарили: 686
Вес репутации: 21
Репутация: 208
По умолчанию

Си-рожа,
из опыта работы с Парковским сабом, да и с другими-золотая середина-100гц!!!!
alekseymih вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 18:52   #52
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 961
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

А почему никто не говорит о крутизне спада фильтра? Сто Герц ста Герцам - рознь.
HSH на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 20:55   #53
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH
А почему никто не говорит о крутизне спада фильтра?
А потому,что вопрос был только про герцы.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 20:56   #54
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,777
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Володя, беда в том , что многие производители указывают АЧХ на уровне мощности -10 дб и получается, что их 12" работают от 55=60 Гц, фактически же на уровне мощи -3 дб они отдают от 70-80 Гц, это мелкое лукавство надо учитывать, что бы потом не удивляться, когда сателлиты на большой мощности начинают "попёрдывать". А в модуле Парковском обрез Hi-pass фильтра установлен изготовителем на частоте 45 Гц по умолчанию.
Всё это понятно .Поэтому в каждом конкретном случае нужно ПОВНИМАТЕЛЬНЕЙ разбираться с инструкциями , а иногда учится читать даже между строк. Перепроверять ,по возможности , сравнивая характеристики динамиков и написанного в "бумажке" к сателитам.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от HSH
А почему никто не говорит о крутизне спада фильтра? Сто Герц ста Герцам - рознь.
А кто мерил. Как говорил Мюлер в 17 мгновений -"верить нельзя никому .Мне можно".

Последний раз редактировалось Vladimeer; 30.01.2010 в 20:59 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 21:06   #55
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH
А почему никто не говорит о крутизне спада фильтра? Сто Герц ста Герцам - рознь.
Потому, что крутизна в Парковских модулях фиксирована 24 дб и опционально не переустанавливается.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 21:11   #56
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 16
Репутация: 56
По умолчанию

Автор темы собирается использывать суб, который дальше 80-90г гц - нормально не работает - это BandPass 4-го порядка. Я же советовал ему, исходя из собственной проверенной практикие и теории тоже. Все, что после 90 гц для него - это меньшая отдача, плюс начинается гудешь.
Если же в этой ситуации использывать другой сабвуфер - то были бы и другие пожелания.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 22:46   #57
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sanshes
Если же в этой ситуации использывать другой сабвуфер - то были бы и другие пожелания.
Там 2 варианта корпусов! И у Martin Audio ,почему-то работают. От 45(30) до 120(150), и у меня в Coda Audio от 45-200(реком.частота раздела 150Гц), хотя ставлю 120.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 23:03   #58
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 16
Репутация: 56
По умолчанию

Варианта то два, но автор уже, как я понял, определился что с БП4 от Subsonic-а.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 23:11   #59
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,641
Вес репутации: 24
Репутация: 136
По умолчанию

Martin Audio WMX Hybrid БП 4п-а от45 до 120 Гц.Что нам мешает? Примеры можно множить, а бубнеж побеждается грамотной отделкой внутренней поверхности.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2010, 23:21   #60
Местный
 
Аватар для Sanshes
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Казань
Сообщений: 866
Поблагодарили: 571
Вес репутации: 16
Репутация: 56
По умолчанию

Кто вам сказал, что Martin Audio WMX это БП4 - да это гибрид, но одна часть дина на рупор, другая на порты. Кстати, не надо сравнивать полосовой резонатор, с подобными гибридами.
Причем и бубнешь и гул и у него будет - только чуток по позже начнется.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sanshes вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.