Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2014, 18:41   #641
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
ревеберация! (стереоэффекты здесь непричем) - слуховой аппарат создан жить в мире отраженных звуков (даже на улице) .. вы получаете как прямой так и кучу отраженных звуков .. (поэтому стереонаушники кажуться утомительными -нет привычной ревеберации) .


спор пустой - физически невлезут все пластики в ширину сцены.. усложнение коммутации ..
Реверберация - это и есть стереоэффект.

Я и говорю - что попроще послушать в моно, что посерьезней слушать в стерео, или на месте определится - что слушать в стерео а что в моно.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Дополнительная информация
Старый 19.01.2014, 19:27   #642
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,583
Поблагодарили: 3,748
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Ещё не забываем про такую вещь как локализация, из одной точки может быть только один инструмент, и в этом плане моно - это 100 инструментов из одной точки. Что б моно звук повторил звук реального инструмента, надо что б колонка излучала на 360 градусов и в неё подавался только один инструмент.

Конечно можно и в моно услышать какая колонка искажает звук сильнее.
Sasha Stylus вне форума  
Старый 19.01.2014, 19:42   #643
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Реверберация - это и есть стереоэффект
(с)
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума  
Старый 19.01.2014, 19:58   #644
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,995
Поблагодарили: 4,895
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

zvuchOK, моно источник тоже передает прописанную в треке реверберацию!
Моно источник после воспроизведения звука так же обрастает реверберацией.
О преимуществах классической системы оценки системы в стерео никто не спорит.
и самое интересное, что я за стерео двумя руками, просто там вроде как не влазит..
Вот и пытаюсь раскрыть нюансы оценки в моносистемы... в которой тоже не мало плюсов!
Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Реверберация - это и есть стереоэффект.
Реверберация - это реверберация.
Для её воспроизведения не обязательно стерео.
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Sasha May; 19.01.2014 в 20:07 Причина: Добавлено сообщение
Sasha May вне форума  
Поблагодарили Sasha May:
tda-audio (20.01.2014)
Старый 19.01.2014, 20:03   #645
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha May Посмотреть сообщение
zvuchOK, моно источник тоже передает прописанную в треке реверберацию!
Моно источник после воспроизведения звука так же обрастает реверберацией.
О преимуществах классической системы оценки системы в стерео никто не спорит.
Я пытаюсь раскрыть нюансы оценки в моносистемы... в которой не мало плюсов!
Моно источник может только передать - баланс и громкость, в некоторых случаях детальность( но детельность лучше слышна опять же в стереоисточнике). Все остальное передает стереосистема.

Смотря какая именно реверберация - ее множество видов.

Плюсов не вижу, никогда не буду тестировать АС в моно, это мое глубокое ИМХО, спорить бесполезно.
Бывают ситуации - что нужно послушать моно чтобы сделать вывод - но это исключение из правил.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Поблагодарили zvuchOK:
Олег 65 (20.01.2014)
Старый 19.01.2014, 20:25   #646
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,777
Поблагодарили: 18,544
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Моно источник может только передать - баланс и громкость, в некоторых случаях детальность( но детельность лучше слышна опять же в стереоисточнике). Все остальное передает стереосистема.

Смотря какая именно реверберация - ее множество видов.

Плюсов не вижу, никогда не буду тестировать АС в моно, это мое глубокое ИМХО, спорить бесполезно.
Бывают ситуации - что нужно послушать моно чтобы сделать вывод - но это исключение из правил.
если тест не в детализации, то в чём?
Детали, которые слышатся в более дорогих и не читаются в слабеньких - прерогатива пары АС, не говоря о пространстве, характере охвата звуком
таков мой опыт
+ понять АС, как комплект для работы хорош или нет
Олег 65 вне форума  
Поблагодарили Олег 65:
Старый 19.01.2014, 20:28   #647
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Походу найден универсальный отмаз...
"Моя АС так посредственно звучит потому что в МОНО!"

Может пригодиться, мало ли что.

Зачем пудрить мозги? Подробное впечатление о АС можно получить и в моно! Всё отлично слышно. Если АС лучше других в моно, то она и в стерео будет лучше, и наоборот :) не ну если углубляться в хифи и хиэнды, то конечно ОДНОЗНАЧНО стерео, иначе как понять степень мутности вуалевых дымок и другой хренотени... а тут намечается слёт людей, работающих с PA аппаратурой.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума  
Эти 6 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
drtosha (19.01.2014), Sasha May (20.01.2014), tda-audio (20.01.2014), ветер перемен (19.01.2014), Леврон (19.01.2014), СергейБеспалов (20.01.2014)
Старый 19.01.2014, 20:29   #648
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
если тест не в детализации, то в чём?
Детали, которые слышатся в более дорогих и не читаются в слабеньких - прерогатива пары АС, не говоря о пространстве, характере охвата звуком
таков мой опыт
+ понять АС, как комплект для работы хорош или нет
Мне тоже важна детальность, пространственность, натуральность звучания АС- в стерео все эти вещи лучше услышать чем в моно. Пара есть пара как ни крути.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
виктор2605 (20.01.2014), Олег 65 (19.01.2014)
Старый 19.01.2014, 21:12   #649
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Уже сказали, что в нашем конкретном случае все участники по парам могут не уместиться на сцене. Ставить их по периметру зала- значит ставить в неравные условия. Для меня тоже привычнее пара топов (при настройке даже стоЮ в зоне оптимального стереэффекта ), но в данном конкретном случае считаю, что смысл встречи это услышать максимально возможное число участников в равных условиях и ради этого можно пойти на определенные жертвы. Еще раз повторю- в прошлый раз мы слушали все топы по одному, переходя вдоль сцены, как раньше в громком зале на ММ переходили от бренда к бренду (кстати в том ангаре условия для участников были относительно равные, а здесь будет зрительный зал, где большой группе людей перемещаться будет просто неудобно). Ни до, ни после того экспресс-теста никто не возмущался по поводу непарности колонок, ребята сделали для себя определенные выводы даже в таком урезанном варианте.

Добавлено через 28 минут
Цитата:
Сообщение от -Andrew-
Глубина картинки, деталировка, все это - основа любых тестовых треков (которые будут использоваться и на Этом Тесте), которые всегда записываются в СТЕРЕО.
Все эти замечательные нюансы стереотреков служат для НАСТРОЙКИ стереосистемы в конкретных условиях. Когда знаешь по описанию, что скрипка на сцене стоит дальше бубна, а рояль левее, чем гитара, то размещением и поворотом акустических систем пытаешься добиться при настройке того же самого. При озвучке авто я клеил пищалки на пластилин и целый день перемещая их по стойкам и дверям, поворачивая на разные углы пытался получить сцену, соответствующую играющему треку. Если сдвинуть на тесте колонки на метр, то в конкретных условиях и сцена "уплывет". Поэтому для меня в предстоящем тесте важнее не ширина и глубина сцены, а ровная АЧХ, детальность звучания, разрешающая способность акустики, будет она рулиться или нет. По-моему это можно понять, слушая и одну колонку. То, что с двумя будет лучше никто и не спорит. А если к двум еще добавить саб, процессор или хотя бы трехоктавник, то...

Последний раз редактировалось drtosha; 19.01.2014 в 21:40 Причина: Добавлено сообщение
drtosha вне форума  
Эти 8 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
alexandergor (20.01.2014), antell (20.01.2014), OZet (20.01.2014), Sasha May (19.01.2014), белша (19.01.2014), ветер перемен (19.01.2014), Леврон (19.01.2014), СергейБеспалов (20.01.2014)
Старый 20.01.2014, 05:15   #650
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Смотря какая именно реверберация - ее множество видов.
(С)


Цитата:
Сообщение от zvuchOK
это мое глубокое ИМХО, спорить бесполезно.
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума  
Старый 20.01.2014, 06:16   #651
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
(С)
soundtheory.northsoundrecords.com/reverberaciya-tipy-reverberatorov/
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Старый 20.01.2014, 07:22   #652
Местный
 
Аватар для Дядя Саша
 
Регистрация: 10.12.2007
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 722
Поблагодарили: 722
Вес репутации: 17
Репутация: 26
По умолчанию

Давайте не будем увлекаться, иначе рискуем конструктивную встречу, имеющую перед собой вполне конкретные задачи, превратить в балаган, извините. Еще не хватало на месте споров что и как слушать. Лабухи едут сравнивать между собой, в основном, бюджетную акустику, чтобы определиться - через что лучше крутить "о боже какой мужчина" на свадьбах. Я конечно утрирую, но тем не менее. О какой ширине и глубине сцены речь? Где вы её собрались услышать? В RCF серии ART?
Давайте эти тонкости оставим палкам, которые идут вне конкурса отдельным блоком. В остальном же, считаю, цель сравнить звучание как можно большего количества разной акустики. А раз ограничено место, как на сцене, так и в авто - какой смысл везти две одинаковых колонки, вместо трех разных (время кстати тоже ограничено)? Не будем усложнять себе жизнь, все будет понятно и по одной колонке, чай не глухие...

Добавлено через 1 минуту
Безусловно ИМХО.
__________________
Силь ву пле, дорогие гости, силь ву пле… Же ву при, авек плезир… Господи прости...
____________
все продал

Последний раз редактировалось Дядя Саша; 20.01.2014 в 07:27 Причина: Добавлено сообщение
Дядя Саша вне форума  
Эти 14 пользователи поблагодарили Дядя Саша за это сообщение:
alexandergor (20.01.2014), antell (20.01.2014), drtosha (20.01.2014), OZet (20.01.2014), Sasha May (20.01.2014), Sharik (20.01.2014), Stepan Mega (20.01.2014), Александр XI (20.01.2014), белша (20.01.2014), ветер перемен (20.01.2014), Владимир Марченко (20.01.2014), Леврон (20.01.2014), Саша23rus (20.01.2014), СергейБеспалов (22.01.2014)
Старый 20.01.2014, 08:29   #653
Вокальный дуэт
 
Аватар для ветер перемен
 
Регистрация: 14.04.2010
Адрес: Ногинск
Сообщений: 604
Поблагодарили: 1,086
Вес репутации: 15
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дядя Саша Посмотреть сообщение
Давайте не будем увлекаться, иначе рискуем конструктивную встречу, имеющую перед собой вполне конкретные задачи, превратить в балаган, извините. Еще не хватало на месте споров что и как слушать. Лабухи едут сравнивать между собой, в основном, бюджетную акустику, чтобы определиться - через что лучше крутить "о боже какой мужчина" на свадьбах. Я конечно утрирую, но тем не менее. О какой ширине и глубине сцены речь? Где вы её собрались услышать? В RCF серии ART?
Давайте эти тонкости оставим палкам, которые идут вне конкурса отдельным блоком. В остальном же, считаю, цель сравнить звучание как можно большего количества разной акустики. А раз ограничено место, как на сцене, так и в авто - какой смысл везти две одинаковых колонки, вместо трех разных (время кстати тоже ограничено)? Не будем усложнять себе жизнь, все будет понятно и по одной колонке, чай не глухие...

Добавлено через 1 минуту
Безусловно ИМХО.
Золотые слова Даже в муз магазинах демонстрируют по одной и проблем не возникает.
__________________
Константин

почта - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ветер перемен вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили ветер перемен за это сообщение:
drtosha (20.01.2014), tda-audio (20.01.2014), Леврон (20.01.2014)
Старый 20.01.2014, 11:04   #654
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Звучек
Смотря какая именно реверберация - ее множество видов.
Цитата:
Реверберация — это физический процесс постепенного уменьшения интенсивности звука при его многократных отражениях.
Цитата:
Сообщение от Звучек
soundtheory.northsoundrecords.com/reverberaciya-tipy-reverberatorov/

Цитата:
Сообщение от по ссылке
Основные типы ревербераторов и их главные отличительные черты:..


Цитата:
Давайте не будем увлекаться, иначе рискуем конструктивную встречу, имеющую перед собой вполне конкретные задачи, превратить в балаган, извините. Еще не хватало на месте споров что и как слушать. Лабухи едут сравнивать между собой, в основном, бюджетную акустику, чтобы определиться - через что лучше крутить "о боже какой мужчина" на свадьбах. Я конечно утрирую, но тем не менее. О какой ширине и глубине сцены речь? Где вы её собрались услышать? В RCF серии ART?
+1
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума  
Поблагодарили tda-audio:
белша (20.01.2014)
Старый 20.01.2014, 14:44   #655
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
По умолчанию

;) для того, чтобы оценить кирпич, блок, панель- совершенно необязательно строить дом, гараж, пристройку. Достаточно взять один кирпич, блок, панель и- оценить.
Стерео/ два канала или моно/ один канал в тесте АС предпочтительней второй. Стереобаза, особенности трека и т. п. обладают большим маскирующим и субъективным свойствами, которые будут очень сильно мешать. Стереоэффекты сильно стремятся уравнивать АС, подменяя объективные данные субъективными.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума  
Эти 7 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение:
-Andrew- (20.01.2014), drtosha (20.01.2014), gusev75 (20.01.2014), Hard_Rock (20.01.2014), OZet (20.01.2014), PRIDE (20.01.2014), Sharik (20.01.2014)
Старый 20.01.2014, 15:22   #656
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,439
Поблагодарили: 3,685
Вес репутации: 23
Репутация: 214
По умолчанию

могу ошибаться, но в магазинах при покупку тоже по одной включают вроде (мне лично пару никто не включал, да и в шоурумах они по одной стоят)
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Sharik за это сообщение:
tda-audio (20.01.2014), СергейБеспалов (22.01.2014)
Старый 20.01.2014, 16:52   #657
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,471
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

Так, коллеги... Привозите столько, сколько считаете нужным. простым большинством решим на месте. Дата вторник, 4 февраля утверждаем?
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума  
Старый 20.01.2014, 16:58   #658
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,916
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

За рубежом демонстрируют две АС,а в странах СНГ дают только один ботинок померить.
papacios вне форума  
Старый 20.01.2014, 17:35   #659
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Марченко
Дата вторник, 4 февраля утверждаем?
Я пока свободен. Не думаю, что на вторник нарисуется работа.
drtosha вне форума  
Старый 20.01.2014, 19:09   #660
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Я пока свободен. Не думаю, что на вторник нарисуется работа.
4 февраля- нормальная дата. Я на это число уже 3 заказа слил, ради поездки.
А как и что слушать реально решим на месте, а то желающих много, а приедут единицы, там и парами послушаем, ну а если колонок много будет - то хочешь не хочешь - а слушать придется по одной в моно, по другому не получится, в конце дня можно некоторые выбрать - которые понравятся и послушать парой.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума  
Поблагодарили zvuchOK:
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 10:03.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.