Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
20.04.2019, 14:39 | #881 |
Местный
Регистрация: 09.02.2014
Сообщений: 1,206
Поблагодарили: 3,240
Вес репутации: 12
Репутация: 32
|
Не знаю как где,у нас на тарских свадьбах работают только лучшие
Добавлено через 4 минуты Может на лаунж,тихонько попеть,палки и пойдут Последний раз редактировалось djsaratov; 20.04.2019 в 14:43 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили djsaratov: | rew432 (20.04.2019) |
Дополнительная информация | |
20.04.2019, 14:47 | #882 |
Местный
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
|
Мы долго с такими экспериментировали, пришли к выводы - бестолковая штуковина.
Добавлено через 4 минуты Цитата:
Последний раз редактировалось zvuchOK; 20.04.2019 в 14:52 Причина: Добавлено сообщение |
20.04.2019, 17:42 | #883 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Добавлено через 10 минут Замечательный флагшток. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 20.04.2019 в 17:53 Причина: Добавлено сообщение |
|
20.04.2019, 19:59 | #884 |
Местный
Регистрация: 24.12.2007
Адрес: Санкт-Петербург - Киров
Сообщений: 2,081
Поблагодарили: 1,656
Вес репутации: 19
Репутация: 70
|
Я думаю, что татарские певцы в нормальные палки не пели. В K-array KR-400 голос отлично звучит.
Добавлено через 1 минуту Но К-Array требует качественной обвязки (музыкантов в том числе). Последний раз редактировалось Contrabass; 20.04.2019 в 20:00 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили Contrabass: | toleranceaudio (20.04.2019) |
20.04.2019, 21:46 | #885 |
Местный
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,621
Поблагодарили: 2,723
Вес репутации: 12
Репутация: 38
|
С каких пор Faital стал топовую комплектуху выпускать?
|
Поблагодарили LSS: | remountier (21.04.2019) |
20.04.2019, 23:19 | #886 |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
LSS,
А для Вас что значит топовое?
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. |
21.04.2019, 00:34 | #887 |
Местный
Регистрация: 03.01.2014
Сообщений: 407
Поблагодарили: 245
Вес репутации: 0
Репутация: 7
|
Ну как минимум я лично считаю, они на уровне, топовость она возможна от серии к серии, и у каждого известного производителя динамиков есть топовый и ширпотреб.
|
Поблагодарили Святогор: | zvuchOK (21.04.2019) |
21.04.2019, 05:21 | #888 |
Местный
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
|
У каждой фирмы есть топовые и бюджетные модели в линейке, я использую топовые модели от файтала.
|
21.04.2019, 08:48 | #889 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
Между тем магическое слово "фирма" которым проходимцы и просто не желающие разобраться "цепенеют" лохов имеет под собой обьективные факторы. За каждым "топовым" хорошо звучащим динамиком стоит его конструкция, комплектующие и правильное оформление. Чего бы вы тут не плели своей пастве- умные люди понимают что конструкция и принципы действия - далеко не космические технологии, вполне понимаемы, и просчитываемы, и повторяемы. Магнит , корзина, диффузор, шайба, катушка...Если понимать что зачем, а единственная пара человек кто ремонтирует динамики у нас в городе- мои хорошие товарищи, то можно получать неплохой результат. Мне собирают из тех комплектующих что я укажу. Отбросим пока драйвера и мидвуферы, хотя и по ним есть что сказать, остановимся на сабовых. Все что надо знать про динамик - выражают его параметры Тиля смолла, не важно топовый фаиталевский, или китайский. Не буду рассусоливать, для сабового кроме резонансной частоты , Qts и т д есть Хмакс - в моем случае это 15, для катушки 4.6. Для непонимающих обьясню, это величина смещения диффузора в пределах действия катушки с магнитной системой. Именно за это башляют по полтиннику за фаиталь. Так вот можно представить, каким обьемным смещением обладают 18" при таких данных - а это одна из важнейших характеристик саба. Можно конечно сомневаться в надежности китайских динов, действительно, приобретенные мной динамики из Питера, собранные как я понял из китайских комплектующих, ( 8 штук) вскоре поимели проблемы с диффузорами, но нынешние приобретенные в Китае - выше всяких похвал. Поэтому я молчал в тряпку долгое время, ждал накроются. 3 года под отсечку - никаких проблем. Надо знать где брать. Привыкли к копеечному г-ну с китая. Ну и во всем остальном, удивительно, мы при нашей бедности и китайских комплектующих совершенно легко осиливаем поканальное усиление с ДСП процессингом и даже с ФИР фильтрами, в отличие от ваших топовых фаиталей, которые бедные через пару резисторов с кондером от одного уся пыхтят. Это ж надо - фраза оправдание - ну вы же видите всплеск, это потому что я пассивом делю, соседние полосы на мс не совпадают...Бедные...На фаитали хватило, на остальное все что смогли резисторов наскрести. Я уже не говорю о том, что когда я первый тут лаб китайский покупал - те же стоны слышал, ширпотреб, не покупай....Чего то сейчас все на этих Лабах сидят, чего родные не покупаете? 382 т рублей. Или про то какой у меня проц Марани плохой, за 10 т р китаец, а эти кастомные фильтра и изменяемой добротностью, они же фазу крутят!!!? Нихера они не крутят, проверено измерениями, все изменения в пределах разумного, просто крутить надо не на шару. Кто понимает (диджеям простительно ) тот знает какие отличия в звучании пополоски с ДСП от пассива. Короче, сколько стоит сейчас саб от Луины? Звучок сейчас мычать невнятно начнет, кто храбрый из владельцев озвучить? Он же по стоимости с Элетровойсом тут сравнивал, единственный спец в России, распереживался, типа я вам на такую сумму столько навалю? Вот придут сейчас китайцы, в середине мая скорее всего, я правда в начале июня в Турцию на полмесяца, приеду и сравним, на какую сумму звучок свои изделия продает , на эту же сумму я своих китайцев поставлю. Если захочет сам присутствовать - велкам, еще накормлю и напою, если он не хочет - надеюсь Серега Шарик не откажет в поисках истины, и саб свой предоставит. Славу Сензара приглашу, он же в теме? Вот и посмотрим насколько китайцы говно по сравнению с топовым фаиталем. За одно и все остальное можно сравнить. Кстати, Серега Шарик фест проводит уже второй год, на острове посередине Волги, в Марпосаде (недалеко от Чебоксар и Казани) может приурочить? И тебе Серега легче, аппарата навезут, если конечно будут желающие...И условия от генератора - экстрим:) И порыбачить покупатся пару дней на природе...Только даты не помню.... |
|
Эти 4 пользователи поблагодарили rew432 за это сообщение: |
21.04.2019, 10:09 | #890 | |
Местный
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
|
rew432,
Цитата:
Про сабы - соглашусь, но всё таки тема о топах. |
|
21.04.2019, 10:11 | #891 | |
Местный
Регистрация: 11.08.2011
Адрес: омск (обл)
Сообщений: 562
Поблагодарили: 242
Вес репутации: 0
Репутация: 2
|
вечер обещает быть томным... эт я о китайцах, от коллеги-земляка уже есть положительный отзыв по сабовым горшкам из поднебесной, собираем статистику дальше.
дайте ссыль на проц Марани Добавлено через 2 минуты Цитата:
ждем. Последний раз редактировалось zvk; 21.04.2019 в 10:14 Причина: Добавлено сообщение |
|
21.04.2019, 10:17 | #892 | ||
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
Добавлено через 1 час 0 минут Цитата:
Последний раз редактировалось rew432; 21.04.2019 в 11:18 Причина: Добавлено сообщение |
||
Поблагодарили rew432: | remountier (21.04.2019) |
21.04.2019, 12:45 | #893 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,301
Поблагодарили: 1,880
Вес репутации: 17
Репутация: 117
|
rew432, охотно верю, что наши китайские братья могут делать хорошие динамики - ведь делают же они сейчас отличную электронику! И, насколько я знаю, неодимовые магниты массово только они сейчас и производят.
Весь вопрос в повторяемости параметров серии динамиков. Ведь дорогие АС именитых брендов такие дорогие не только из-за шильдика. Там идёт строгий контроль производства и отбор динамиков по параметрам. Помню, как в один из кино-концертных залов нашего города решили купить португальский линейный массив Next, который является копией популярного массива Martin Audio. Знакомый пригласил меня, как независимого консультаната, поучаствовать в этом проекте. Прсмотрел - действительно, внешне точная копия, динамики по фотографиям те же самые. Но мощность элемента ЛМ у португальцев оказалась в два раза больше, а цена в два раза меньше оригинала. Все остальные параметры полностью повторяли оригинал. Ну, честные махинации с рекламной мощностью хорошо известны - можно вместо номинальной привести паспортную или даже пиковую и «забыть» написать об этом, или маленькими буковками в примечаниях в самом конце. :)) А вот ситуация с динамиками оказалась гораздо сложнее. Но повезло и на одном из зарубежных форумов попалась история про то, что делают производители динамиков с заказными изделиями, не прошедшими строгий отбор - правильно, их продают гораздо дешевле или даже просто на вес в «страны третьего мира». И в этой статье как раз про эти самые динамики и рассказали с фотографией целой горы «фирменных» изделий. Выводы делайте сами. К моему мнению не прислушались - похоже, что там уже всё было решено. И «30-ти киловаттный» Next, «самый мощный в нашем городе» массив был куплен. В зале провели пару концертов звёзд местного разлива и всё - на этом концертная история этого зала закончилась. Конечно, если у вас есть возможность контроля производства и достоверных измерений параметров готовых изделий, то и из китайских динамиков можно собрать конфетку. Или у вас, как у rew432, есть знакомые мастера с большим опытом ремонта динамиков, которые даже на ощупь могут оценить качество комплектующих - это действительно хороший вариант. |
Поблагодарили OZet: | remountier (21.04.2019) |
21.04.2019, 12:54 | #894 |
Местный
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
|
|
21.04.2019, 13:27 | #895 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,301
Поблагодарили: 1,880
Вес репутации: 17
Репутация: 117
|
remountier, не всё можно измерить приборами. Например, качество клея, проводов, пайки, материала диффузора, подвеса, магнитной системы - как они будут вести себя в разных условиях? Выдержат ли высокую влажность, перепады температуры, удары и т.д.? Ведь бывали случаи, когда после перевозки из фургона выгружали не АС, а набор комплектующих. :))
|
Поблагодарили OZet: | Классик (21.04.2019) |
21.04.2019, 16:11 | #896 | |
Местный
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,024
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
|
Цитата:
И вообще улыбнулся. представив, как китайцы собрав сотню динамиков, разговаривают - ну эти сорок нормальные у меня Мартин заберет, а это мы в Россию шпульнем :) Я думаю нет такого, просто наверняка такого строго отбора может и нет, и повторяемости такой нет, но чтобы специально отбросы комплектовали...Там десятки производителей. Не в их интересах. Но никого убеждать не собираюсь:) Если только прямое сравнение, остальное - слова. Напомню - тут много кто защищал Звучка, напомните цену саба. |
|
Поблагодарили rew432: | OZet (21.04.2019) |
21.04.2019, 16:41 | #897 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,301
Поблагодарили: 1,880
Вес репутации: 17
Репутация: 117
|
А есть ли сейчас доступный и равноценный вариант замены динамиков в сабвуфере EAW FR 250z, который 15 лет достойно работал в зале, пока джедаи не изнасиловали его на улице после дождя.
Конструкция очень интересная - "встречная" установка динамиков, несколько портов фазоинверторов разной длинны. Частотный диапазон до 2 кГц, значит динамик достаточно легкий и быстрый для обеспечения хороших импульсных характеристик. Отлично работал без признаков перегрузки от усилителя Атом 4000, т.е. спокойно выдерживал двойную мощность, что говорит об отличном качестве динамиков. Сначала опасался подавать такую мощность, но на зарубежном форуме прочитал отзывы об этом сабвуфере и там рекомендовали смело подавать удвоенную мощность - при этом раскрываются все его возможности. Из описания: "Субвуфер FR 250z Black (1433$) имеет черный прямоугольный корпус фазоинверторного типа (четыре круглых выхода на передней панели), мощность 1000 Вт, импеданс 4 Ом, частотный диапазон от 40 Гц до 2,1 кГц (+/-3 дБ), чувствительность 101 дБ, максимальное звуковое давление 131 дБ (пиковое 137 дБ). Используются два низкочастотных динамика диаметром 15", один из которых направлен "спиной" к слушателю. По ссылкам информация, которую удалось накопать: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] или [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Простите, что не по теме, но здесь много специалистов и вдруг кто-нибудь подскажет хороший вариант. Ниже фото динамика. Остальное можно в личку. |
Поблагодарили OZet: | Классик (21.04.2019) |
21.04.2019, 17:17 | #898 |
Местный
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
|
KAPPA PRO-15A похож по характеристикам. Чуйка - 101 Дб, 500 ватт RMS...
KAPPA PRO-15LF-2 похож визуально, если фото колонки аутентичное. А сопротивление дина не измеряли? Может быть, что Эминенс делал для Истерна что-то кастомное. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось remountier; 21.04.2019 в 17:29 |
Поблагодарили remountier: | OZet (21.04.2019) |
21.04.2019, 17:17 | #899 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Касаемо повторяемости, b&c 910 у меня их 8 шт и еще 4 у знакомого. В общем все одинаковую ачх у меня показывают кроме одного, но я его разобрал собрал и скорее все всё как у остальных будет. У знакомого один графики странные показывал он его пересобрал все 4 одинакого заработали. У меня есть 8 2*10 все кабинеты идентично по их диапазону.
А то я не первый раз слышу что из партии динамиков 2 кое как похожих находят, а тут 16 штук 10 и все одинковые, с драйверами таже ситуация. Так что тут разработчики скорее всего акустически косячат, а потом процем пытаются решить не решаемые проблемы. Добавлено через 2 минуты Не всегда нужны утюги киловатные, иногда слабый легкий динамик может лучше и громче работать, если его конечно пережатым накрученым низом в пиковую мощность не грузить. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 21.04.2019 в 17:19 Причина: Добавлено сообщение |
Поблагодарили Sasha Stylus: | OZet (21.04.2019) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|