подавление обратной акустической связи

[timapheich]

Сообщение от ratz

Уж если брать EQ то лучше dbx или art. Не та разница в деньгах, чтобы в общий звуковой тракт лепить behringer...

А вот, кстати, эквализеры у бехринджера довольно неплохие, тем боле с функцией обнаружения обратной связи, что для топикастера (не имеющего достаточного опыта), согласитесь, немаловажно. Да и цена почти на треть отличается. Так что, я бы воздержался от столь категоричных заявлений.
Естественно, всё это моя ИМХА.

[ВладимирV]

Сообщение от Старик

Будет намного лучше, если их "запитать" отдельно в качестве мониторов и от мониторной линии пульта.



Добавлено через 21 минуту
В инструкции всё нарисовано:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Спасибо! Посмотрел на схему, пояснения постом ниже, стал паять кабель на монитор. сделал. Сначала попробовал все-же запитать через мониторную линию, получилось. Но звук не важный, свист, подхрипываеме какие-то, потом запитал как ты и показывал в другом посте, через АУКСы. ВО!Правда у меня получился только один шнурок, дома не было штекеров лишних, а на один канал получилось абалденно!
А потом пришел товарисчь, и стали мы репетировать программу на день ВДВ. Говорю ему, а давай мол типа Ямашку поставим вместо Крафта. Ну давай. Ему то что! Поставил. Как говорил Юрий Яковлев, он-же Ипполит: "Какая гадость эта ваша заливная рыба!"
Репетировали мы на 12-шках, плюс сабы. Друзья мои! Как звучало клёво! И ни фона, ни завода микрофонов, хотя мы специально направили всю аккустику на себя, и рассояние было примерно 3,5 метра!
Как говорится" Дело было не в бобине, долбо***б сидел в кабине!"
Эксперимент и еще раз эксперимент!
Хотя конечно идеал - это три полосы, кроссовер, стационарная точка!
Спасибо ребята за Ваши ответы, понимание и поддержку!
А еще вот вопрос к Великим и знающим! Друзья, у меня ревер идет через стерео пару, плюс АУКС 1. На стерео паре есть свой эквалайзер, гейн. Скажите, а эта линейка должна быть выключена или находится в рабочем состоянии? Когда срезаю гейн, частоты, микрофон звучит по другому, фейдером ревер вывожу, добавляю на ауксе, ревера минимум.Когда эквалайзер на стереопаре добавляю, ревер пошел, даже на микрофон частот добавляется! Это правильно или опять я туплю???

[Владимир 57]

Сообщение от ВладимирV

Когда эквалайзер на стереопаре добавляю, ревер пошел, даже на микрофон частот добавляется! Это правильно или опять я туплю???

Конечно правильно. Сигнал с FX обрабатывается эквалайзером стерео-пары, суммируется в мастере с прямым сигналом микрофонной линейки и, естественно, окрашивает исходный сигнал. Для этого выход FX-процессора и посылается в стерео-пару. Хотите неокрашенный звук с процессора - посылайте его выход в Aux Return.

[Амиго]

Сообщение от timapheich

А вот, кстати, эквализеры у бехринджера довольно неплохие, тем боле с функцией обнаружения обратной связи, что для топикастера (не имеющего достаточного опыта), согласитесь, немаловажно. Да и цена почти на треть отличается. Так что, я бы воздержался от столь категоричных заявлений.
Естественно, всё это моя ИМХА.

Являюсь обладателем эквалазера беринджер с подавителем обратной связи,как эквалазер работает нормально,звук поднастраивается под помещение,становится управляемей,удобно,плюсы вижу.Но как подавитель обратной связи,вообще ноль.Ну и один раз за 3,5 года бп сгорел.

[trident]

Сообщение от timapheich

А вот, кстати, эквализеры у бехринджера довольно неплохие, тем боле с функцией обнаружения обратной связи, что для топикастера (не имеющего достаточного опыта), согласитесь, немаловажно. Да и цена почти на треть отличается. Так что, я бы воздержался от столь категоричных заявлений.
Естественно, всё это моя ИМХА.

Профессиональные графические эквалайзеры которые при выставленых в 0 ползунках и отключенных фильтрах выдают звук, заметно отличающийся от звука в байпассе ( а EQ Берингера именно такие ) вообще не имеют права на использование. Ибо сначала они поганят звук, чтобы потом его приукрасить.

Это как пойти в деревенский сортир, переодеться там во фрак и при этом штиблеты в дерьме изгваздать. Ходишь весь такой красивый и воняешь.

[ratz]

Сообщение от ВладимирV

А еще вот вопрос к Великим и знающим! Друзья, у меня ревер идет через стерео пару, плюс АУКС 1. На стерео паре есть свой эквалайзер, гейн. Скажите, а эта линейка должна быть выключена или находится в рабочем состоянии? Когда срезаю гейн, частоты, микрофон звучит по другому, фейдером ревер вывожу, добавляю на ауксе, ревера минимум.Когда эквалайзер на стереопаре добавляю, ревер пошел, даже на микрофон частот добавляется! Это правильно или опять я туплю???

1. AUX должен иметь ПОСТФЕЙДЕРНОЕ включение.
Т.е. убирая фейдер в 0 ничего не должно идти на микрофон.

2. Блок эффектов должен работать КАК БЛОК ЭФФЕКТОВ с уровнем "сухого" сигнала 0 и обработанного 100%.

Тогда все встанет на свои места.

[Владимир 57]

Сообщение от trident

Ибо сначала они поганят звук, чтобы потом его приукрасить.

Ну да, особенно это проявляется на акустике Саундкинг и Альто.

[ВладимирV]

Cпасибо большое еще раз! Особенно Владимир 57! Много полезностей почерпнул от Вашего опыта!

[ufimez]

Сообщение от Амиго

Являюсь обладателем эквалазера беринджер с подавителем обратной связи,как эквалазер работает нормально,звук поднастраивается под помещение,становится управляемей,удобно,плюсы вижу.Но как подавитель обратной связи,вообще ноль.Ну и один раз за 3,5 года бп сгорел.

а можно чуть подробнее про модель - точное название?
пульт используете, если да, то на пульте у вас разве нету эквалайзера?
как понять звук подстраивается под помещение?

[ВладимирV]

Сообщение от Владимир 57

Конечно правильно. Сигнал с FX обрабатывается эквалайзером стерео-пары, суммируется в мастере с прямым сигналом микрофонной линейки и, естественно, окрашивает исходный сигнал. Для этого выход FX-процессора и посылается в стерео-пару. Хотите неокрашенный звук с процессора - посылайте его выход в Aux Return.

Володя! А как можно подключить ревер минуя стерео пару? Можно такое сделать? Если не трудно, нарисуйте схемку как в предыдущем посте!

[Владимир Марченко]

Сообщение от ufimez

как понять звук подстраивается под помещение?

Правильнее сказать - внешним эквалайзером компенсируются искажения, вносимые залом (и огрехи воспроизведения самой акустики). Но без должного опыта сделать это непросто. Канальный эквалайзер пульта служит для компенсации небольших рассогласований. Вообще, как уже говорилось выше, эквалайзеры от Берингера не отличаются особой точностью.

[trident]

ratz,
Аукс (монитор) может быть включен и префейдерно. Это сильно зависит от того, что хотят на сцене музыканты. Далеко не всегда им нравится, когда микс в мониторах зависит от громкости канала в основном миксе.

А вот обработка только постфейдерно.

Добавлено через 5 минут
ВладимирV,
Завести ревер, не используя стереоканал можно в тех пультах, где помимо посылов AUX SEND предусмотренны возвраты AUX RETERN. К примеру в пультах Mackie Onyx.

[Владимир 57]

Сообщение от trident

Завести ревер, не используя стереоканал можно в тех пультах, где помимо посылов AUX SEND предусмотренны возвраты AUX RETERN. К примеру в пультах Mackie Onyx.

Да ладно, Саша! Прямо сразу и Mackie! И Onix! Aux Return, т.е. дополнительные, вспомогательные возвраты, есть во многих пультах и мало-бюджетного уровня: в тех же Берингер, Альто, Фоник и т.д..

Владимиру V: при подключении выходного сигнала FX в Aux Return пульта, сигнал обработки направляется сразу в шину Мастер выхода через собственный регулятор уровня в Мастер секции, но при этой схеме подключения уже не удастся направить обработанный эффектом сигнал в мониторную линию, подгруппы и т.д.. Только в линию порталов! И возможность частотной коррекции сигнала эффектов станет невозможна.

[trident]

Владимир 57,
Я же написал "к примеру" , примеров может быть множество.
Кстати, в том же ониксе есть возможность завести ревер в мониторы через возвраты, маршрутизацией предусмотрено. Но это скорее исключение, обычно такой возможности при использовании аукс ретернов в бюджетных пультах действительно нет.

Кстати, есть еще один способ завести возврат с ревера в пульт. Если нет свободных линеек, а в пульте не предусмотрен AUX RETERN, можно завести ревер в гнезда TAPE IN. В этом случае общая громкость ревера будет регулироваться только на самом приборе обработки, в мониторы конечно тоже ревер не пошлешь, только в главный микс. Главный минус этого способа - небалансный возврат.

[Владимир 57]

Сообщение от trident

AUX RETERN,

Саша, большая просьба: замени в слове Return букву Е на U. Так будет правильнее.

[trident]

Давно бы заменил, да вот форум не позволяет.

[Владимир Марченко]

Отошли мы от темы;) А по теме - лучший подавитель обратной связи - грамотный человек за пультом;) 90% проблем решаются правильно отстройкой тракта.

[Shishman]

Чистая правда. Все бы этого придерживались.

[Владимир 57]

Сообщение от trident

Давно бы заменил, да вот форум не позволяет.

???

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Владимир Марченко

А по теме - лучший подавитель обратной связи - грамотный человек за пультом;)

Володя, если бы такой человек был, подобных вопросов не возникало бы на форуме. Многие продолжают надеяться на "волшебную коробочку", которая решит все проблемы.

[maestro116]

Аукс (монитор) может быть включен и префейдерно. Это сильно зависит от того, что хотят на сцене музыканты. Далеко не всегда им нравится, когда микс в мониторах зависит от громкости канала в основном миксе.

Интересное заявление...Ещё интереснее: В каких случаях (таких-сяких?) AUX stage-мониторинга может быть включен постФейдерно?
Музыканты на сцене подвержены фенОмену "запоминания" сцены. Если во время чек-саунда набраны определенные мониторные "сцены" для каждой мониторной линии, они должны быть ПОСТОЯННЫ. При постфейдерном подключении картинка в мониторах будет непрерывно меняться, особенно- если за пультом сидит "Осьминог" (Так мы называем оператора, который постоянно на пульте что-то крутит/елозит- единстенно ему слышное и понятное)