Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
03.07.2018, 11:48 | #81 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,301
Поблагодарили: 1,880
Вес репутации: 17
Репутация: 117
|
Тоже давно работаю с APL и достаточно плотно общался с Раймондом, обсуждая особенности этой технологии коррекции. Там много тонкостей именно в методике измерений и выборе параметров формирования ФИР фильтров. Раймонд очень открытый для конструктивного общения человек и постоянно совершенствует свой продукт.
Вот у меня в зале аппаратная часть Коника после многих лет безупречной работы заглючила - перестала загружать пресеты, так сколько не пытался скорректировать АЧХ в процессоре и с помощью Смаарта и на слух - всё равно так как с Коником не звучит. Вроде всё ровненько, но так естественно не звучит! И APL всё таки при грамотном применении заметно улучшает звучание даже самых дешёвых АС типа Альто. Насчёт искажений конечно вы правы - это уже не исправишь, можно лишь контролировать и не загонять АС в режим, когда они уже режут слух. |
Дополнительная информация | |
03.07.2018, 15:19 | #82 | ||
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
Цитата:
Век штопанья дыр давно прошел, то о чем говорит О зет, идеи здравые, точнее, это уже не идеи. Сейчас, с приходом века цифровых технологий, все проще, но имеют место быть нюансы. Например: Накой хер ставить хороший усь, когда перед ним стоит дешевый беринжер пульт. Или смысл тянуть линию по цифре, если сигнал заходит по АЦП "самого низкого" класса. Или какой смысл брать крутой источник, когда пульт все изгадит. Речь о том, что покупая китайскую балалайку, Вы так или иначе натыкаетесь на подлость в образе нестыковки уровня звеньев звукового тракта, мы же предлагаем сделать все на оборот, вся компонентная база должна быть- единый организм, и свести влияние ( херовой начинки ) на качественные динамики или на оборот, к минимуму. Одним словом, нет смысла приделывать легкие от спортсмена человеку, у которого слабое сердце, все равно не поплывет! Главным образом задача лежит в оптимизации! Если мы берем мотор 300 Ватт, то пик фактор усилителя должен быть именно 300 Ватт! И количество джоулей в микросекунду он должен отдавать именно столько, сколько надо. чтобы диффузор данного динамика не болтался как кое что в прорубе, а четко мониторился. Главное в голове, если она дешевая и у нас подразумевается апгрейд, то смотрим на графики, ровная- хорошо, легкая- еще лучше! Чувствительность 97? так вообще отлично! Надо брать! А дальше улучшение охлаждения и программноаппаратный комплекс АС+Усь +ДСП сделают свое дело. И друзья, прошли уже те времена, когда ХОРОШИЙ проц с коррекцией +- 10 дБ портит звук- НЕ ПОРТИТ! Другой момент, у динамика должен быть для этого запас и потенциал! А это уже не обязательно дорогая бошка, есть куча параметров, которые влияют на управляемость, импульсный отклик, демпфирование и АЧХ в целом. Вот именно на них и надо смотреть, а не на Ватты в соотношении с рублем. Я Вам еще раз повторю пожалуй, что мощность бошки и дюймы катушки влияют лишь на ее способность "долго играть" без "аварий" Мы же хотим создать продукт с высоким КПД. Там параметр мощности вторичный, а главное Децибелы и хороший отвод тепла. Добавлено через 8 минут Sasha May, Звук есть, чтоб он был, надо соблюсти один фактор, не болтать его туда сюда остаточными колебаниями, а хорошо демпфировать и конторолировать мотор. Так что просто подать 1500 а потом охладить- ничего не даст! Добавлено через 10 минут Цитата:
Добавлено через 44 минуты Ну что же Вы так.. думаю мы все же сделаем этот проект реальностью. Добавлено через 45 минут Предлагайте пункты, которые должны быть в анкете?
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. Последний раз редактировалось toleranceaudio; 03.07.2018 в 16:05 Причина: Добавлено сообщение |
||
03.07.2018, 16:23 | #84 |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
Вторая ссылка не открывается.
Ну дело даже не в этом, ответ по этому я уже дал выше. Это балалайка, мы же речь ведем о колонках.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. |
03.07.2018, 16:32 | #85 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,301
Поблагодарили: 1,880
Вес репутации: 17
Репутация: 117
|
toleranceaudio, по второй ссылке то же самое, что и в первой только в большой куче. Но пахнет одинаково! :))
А с вами совершенно согласен. Системный подход, т.е. разработка согласованной системы ДСП - УМ - АС сейчас даже в бюджетном секторе может быть очень эффективен. А если обратить внимание на пока ещё мало известных отечественных производителей усилителей и динамиков, то может получиться очень конкурентный продукт. Например, не очень дорогие, но качественные усилители делают в нашем городе: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Их используют даже в студийных мониторах достаточно высокого уровня:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Которые в свою очередь используют динамики тоже отечественного производителя. Последний раз редактировалось OZet; 03.07.2018 в 16:52 |
Поблагодарили OZet: | Классик (03.07.2018) |
03.07.2018, 16:34 | #86 | |
Местный
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 749
Поблагодарили: 1,504
Вес репутации: 15
Репутация: 87
|
Цитата:
Это я все клоню к тому, что мощность усилителя должна выбираться с учетом глубины коррекции... |
|
Эти 4 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение: |
03.07.2018, 16:41 | #88 |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
Сижу на работе, Жду анкету.
Небольшой оффтоп А между тем Ребята перебирают наш ИБП (бесперебойник) MGE Гелакси 3000 24 кВт , это настоящий француз, за который мы отдали честных 2 МЛн рублей! Настало время ревизии. Открыли его парни, и кроме мата я больше ничего не слышу. Во первых внутренний скелет без вальцовки, все руки порезали. Зато внутри суперкомпоненты, некоторые в пайке с золотишкой, контактные группы серебро и позолота, качество плат и компонентов беспрецедентное. Качество сборки, ЭТО НАДО ВИДЕТЬ! впечатление что савок, внутри все в белых проводах, сигнальные линии в жгутах вместе с силовыми , а Он трехфазник 24 кВт! Единственное, скручен на века, компоненты между собой подключены качественно. Но вот топология??? Итог, аппарат за два миллиона а собран будто на коленке! И Это Шнайдер Электрик Друзья!!! К чему я все это, в общем переделываем мы его.. Ибо то, что он фирма, еще ни факт как оказалось, что все там хорошо. Так и в фирменных АС, мы их целую кучу вскрыли. И не всегда там все радужно..
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. |
03.07.2018, 16:47 | #89 |
Местный
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 749
Поблагодарили: 1,504
Вес репутации: 15
Репутация: 87
|
Также, как выше уже отмечалось, крайне важным является уровень и спектр гармоник не только у динамика, но и у всего тракта. И никакой DSP не решит проблему их уровня, если он высокий изначально.
|
Поблагодарили djvoron: | toleranceaudio (03.07.2018) |
03.07.2018, 16:47 | #90 |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
djvoron,
Немного не верно написал, я увы во первых не со всем знаком, и пишу то, что мне поясняют на работе. Имелось ввиду финишная мощность уся, а потому и написал о джоулях в микросекунду. Само собой, усь может быть мощнее, но финиш, со всеми коррекциями, лимитерами, и компрессорами, на выходе должен быть ограничен и должен соответствовать кратковременной мощности мотора.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. |
Поблагодарили toleranceaudio: | OZet (03.07.2018) |
03.07.2018, 16:47 | #91 |
Заблокирован
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
|
Я так понимаю, что за 27.000руб, сделать пару профессиональных колонок, ну очень сложно! (читайте Sasha May)
а потягаться с ценой, как Вы говорите балалаек....то что я хотел показать на фото...Good Luck!!! |
03.07.2018, 16:48 | #92 |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
djvoron,
Согласен на все 100 Добавлено через 2 минуты PaulD, Тяжело придумать и подобрать компоненты, вопрос возможностей производства, у нас все свое в смысле, пилим, режем, гнем все сами, (сори, лазерного рапида нет)- пользуемся услугой. нам его ставить некуда, а так купили бы.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. Последний раз редактировалось toleranceaudio; 03.07.2018 в 16:51 Причина: Добавлено сообщение |
03.07.2018, 16:51 | #93 |
Местный
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 749
Поблагодарили: 1,504
Вес репутации: 15
Репутация: 87
|
К слову о fir. В студии или автомобиле этот инструмент (очень точный и полезный) вполне применим. Для живой же работы, применение FIR во всех полосах комплекта может создать слишком большую задержку, что будет неприемлемо.
|
03.07.2018, 16:59 | #94 |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
И с этим я с Вами согласен. Достаточно просто хорошего алгоритма и точной параметрии. Вообще, ДСП аналог девайс ADAU 1702, который сделал наш гуру Сергей, очень классно звучит с внешним цап, я к тому, что опять же, если использовать с внутренним цап ацп, то там все хуже и Фиры уже теряют всякий смысл. Хотя , если не выходить за диапазон входных напряжений, то и с внутренними цап ацп звучит вполне себе.
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. |
03.07.2018, 17:04 | #95 | |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,301
Поблагодарили: 1,880
Вес репутации: 17
Репутация: 117
|
Цитата:
|
|
03.07.2018, 17:04 | #96 |
Местный
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 13
Репутация: 55
|
OZet,
не очень дорогие, но качественные усилители делают в нашем городе: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Их используют даже в студийных мониторах достаточно высокого уровня:[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/QUOTE] Ну в общем, для этих ребят изначально мониторы изготавливали мы)) на Поверсофтах все было раньше. Потом они спустя время запустили свой стартап. Правдя я этих времен не застал, я позже появился. Я так понимаю Вы с Оренбурга? Алексею передавайте привет из H акустикс
__________________
Не пытайтесь кого либо удивить и уж тем более не ждите не от кого благодарности, просто делайте то в чем видите смысл сами, и найдется человек, который обязательно оценит это. |
03.07.2018, 17:22 | #97 |
Местный
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,301
Поблагодарили: 1,880
Вес репутации: 17
Репутация: 117
|
|
03.07.2018, 18:14 | #98 |
Заблокирован
Регистрация: 22.11.2017
Адрес: USA
Сообщений: 240
Поблагодарили: 61
Вес репутации: 0
Репутация: -16
|
... Вам коммунизм строить придется очень долго.....
Последний раз редактировалось PaulD; 03.07.2018 в 18:42 |
03.07.2018, 18:19 | #99 |
Местный
Регистрация: 11.04.2018
Адрес: Минск, республика Беларусь
Сообщений: 270
Поблагодарили: 352
Вес репутации: 7
Репутация: 10
|
toleranceaudio, как тесен мир, оказывается У меня вот уже 2,5 года в среднем поле N-Monitors 300 C MK-1 (правда, пассивные), полет отличный! Сорри за оффтоп небольшой, но приятно))
|
03.07.2018, 18:29 | #100 | |
Местный
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 749
Поблагодарили: 1,504
Вес репутации: 15
Репутация: 87
|
Цитата:
Второе - использовать сигмастудио конечному пользователю довольно сложно. Выходов вижу два: не пускать пользователя, куда не надо или написать свой софт. |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|