Лимитеры. - Страница 5 - Форум сайта plus-msk.ru

Тонус · 08.01.2021, 05:28

У Лаба такой сигнал:
Lab.gruppen proprietary 12 dB burst : 25 ms burst every 400 ms, ‐11.98 dB inbetween => 12 dB Crest factor

У Динакорда 16 дБ пик-фактор.

Sasha Stylus · 08.01.2021, 06:11

Сергей, помоему ты переводишь разговор в другую плоскостью уже начали, с лимитеров и разницы рмс и пик уровней более 6 дБ. Закончили тем что усилок не тот, сигнал ни тот и прочее.
Само собой я усилок загонял в впл с одним топом на усилитель. Раде при двух топах на усилитель чувствуются просадки что ли. По этому и 14000 усилитель сейчас есть для опытов.
Ну и у меня есть динамики запасные, я могу разгонять лимитеры пока всё это дело не задымит, но у меня нет такого умысла, есть умысел максимально поднять пик фактор не изменяя рмс лимитер.

s.krivorozhsky · 08.01.2021, 06:15

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Сергей, помоему ты переводишь разговор в другую плоскостью уже начали, с лимитеров и разницы рмс и пик уровней более 6 дБ.

Антон выставлял скрин , он лимитирует +6 дБ...или я не прав?

Добавлено через 4 минуты

Цитата:

Сообщение от Тонус

Так моментальная мощность не от сети берётся.

Согласен , электролиты имеют запас , но на таких пиках они разряжаются за милисекунды и начинают "тащить" из сети...я же написал, что расчёт грубый ,при этом не учтены КПД и просадка импеданса...

Тонус · 08.01.2021, 06:30

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Антон выставлял скрин , он лимитирует +6 дБ...или я не прав?

Это для заводских нетоповых колонок. В даташитах на них обычно именно такое соотношение пик/RMS.

У топовых в даташите обычно 12 дБ.

s.krivorozhsky · 08.01.2021, 06:32

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Закончили тем что усилок не тот, сигнал ни тот и прочее.

Про сигнал вы первые начали...я комментирую то что вижу глазами , ты писал про копию лаба...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Само собой я усилок загонял в впл с одним топом на усилитель.

Но VPL было расчётное, а не измеренное...а ты утверждал, что это 150 Вольт и ничего не горит , а по факту там 122 Вольта , да на 8 Ом , да в ШП , т.е. с кроссовером...а это уже вменяемые цифры... поэтому и не горело ничего...

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

есть умысел максимально поднять пик фактор не изменяя рмс лимитер.

Думаю это описка...речь об уровне пикового лимитера...

Добавлено через 3 минуты

Цитата:

Сообщение от Тонус

Это для заводских нетоповых колонок. В даташитах на них обычно именно такое соотношение пик/RMS.

У топовых в даташите обычно 12 дБ.

Так о чём и речь...я же не против...выставлять надо по даташиту производителя...он уже всё испытал...а Саша пытается сделать это путём проб и ошибок...это мазохизм...

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Саша зачем этот мазохизм...это забота колонкостроителей...задача пользователя вбить рекомендованные параметры и наслаждаться сетапом...

Тонус · 08.01.2021, 06:38

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Так о чём и речь...я же не против...выставлять надо по даташиту производителя

Так у Саши как раз колонки по образу и подобию тех, у которых в даташите 12 дБ пик-фактора.

Sasha Stylus · 08.01.2021, 06:49

Цитата:

Сообщение от Тонус

Так у Саши как раз колонки по образу и подобию тех, у которых в даташите 12 дБ пик-фактора.

Так и есть. 12 дб пик фактор заявлен на оригинальную колонку.

Добавлено через 4 минуты
По поводу усилителей есть мысли такие, проверенные на практике кстати.
Раньше усилки делали на 500 ватт синуса пик фактор 3 дБ 1000 пиковая.

Сейчас же делают с большим пик фактором пиковая может быть 2 киловата но на не импульсном сигнале например 300 ватт может быть всего.
Наглядное в кабаке есть sae pqm 8 на нём барабанную установку можно разгонять до дикого давления сабов на выходе, но стоит только вступить остальным инструментам усилок улетает в клип. Возможно ли такое на старом трансформаторном усилителе?

s.krivorozhsky · 08.01.2021, 07:06

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Так и есть. 12 дб пик фактор заявлен на оригинальную колонку.

Если это прописано в даташите, зачем это представлять как магию?

Большинство АС в даташите прописано 6 дБ...так и нужно лимитировать...

Sasha Stylus · 08.01.2021, 06:25

Сергей, помоему ты переводишь разговор в другую плоскостью уже начали, с лимитеров и разницы рмс и пик уровней более 6 дБ. Закончили тем что усилок не тот, сигнал ни тот и прочее.
Само собой я усилок загонял в впл с одним топом на усилитель. Раде при двух топах на усилитель чувствуются просадки что ли. По этому и 14000 усилитель сейчас есть для опытов.
Ну и у меня есть динамики запасные, я могу разгонять лимитеры пока всё это дело не задымит, но у меня нет такого умысла, есть умысел максимально поднять пик фактор не изменяя рмс лимитер.

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Саша ничего личного, но прав был Саша Мэй :

У меня есть информация что саб на 12lw2400 в течение получаса качали camco dx48 в мост под клип, на музыке с высоким пик фактором и ни чего не было динамику, не заклинило и не перегрело его.
Сколько там и чего на выходе, можно в интернете поискать.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

У оригинала питалово +-157 вольт , тоже маловероятно, что смогёт 4 по 150 выдать в пике...Но ведь Шурик писал о копии

Питание каскадов коло этого значения и есть. Мерял.

Sasha Stylus · 08.01.2021, 14:58

Я думаю это шах и мат.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Тонус · 08.01.2021, 15:07

В AES2-1984(r2003) розовый шум с пик-фактором 6 дБ.
В AES2-2012 розовый шум уже с пик-фактором 9-12дБ.

Sasha Stylus · 08.01.2021, 15:16

Цитата:

Сообщение от Тонус

В AES2-1984(r2003) розовый шум с пик-фактором 6 дБ.
В AES2-2012 розовый шум уже с пик-фактором 9-12дБ.

То есть там шум всё таки 6дб?

Тонус · 08.01.2021, 15:20

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

То есть там шум всё таки 6дб?

В стандарте 2003 года - да.

Добавлено через 3 минуты
s.krivorozhsky, тем не менее, увеличение порога пик лимитера (при том же пороге RMS) реально позволяет давление поднять. Лишь бы динамики выдерживали.

s.krivorozhsky · 08.01.2021, 15:30

Цитата:

Сообщение от Тонус

В
s.krivorozhsky, тем не менее, увеличение порога пик лимитера реально позволяет давление поднять. Лишь бы динамики выдерживали.

Для клубняка и попсы это не актуально...

Тем более Мартин говорит, что никто из "маркетологов" не предупреждает о последствиях...

s.krivorozhsky · 08.01.2021, 15:18

Цитата:

Сообщение от Тонус

В AES2-1984(r2003) розовый шум с пик-фактором 6 дБ.
В AES2-2012 розовый шум уже с пик-фактором 9-12дБ.

Следующий AES2-2021 будет 12-18 дБ

Так скоро можно будет 2-мя сателлитами стадион озвучить

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Следующий AES2-2021 будет 12-18 дБ

Так скоро можно будет 2-мя сателлитами стадион озвучить

Так вот она какая, мечта лабуха

Тонус · 08.01.2021, 15:42

У попсы 9 дБ, так что 3 дБ на попсе можно выиграть, подняв порог пик лимитера с +6 до +9.

Sasha Stylus · 08.01.2021, 18:10

Цитата:

Сообщение от Тонус

У попсы 9 дБ, так что 3 дБ на попсе можно выиграть, подняв порог пик лимитера с +6 до +9.

Вот с этого я тему собственно и начал при хайпасе 80 Гц 9 дБ рмс - пик разницу про показал.ну и как я и говорил ранее, в кабаке без пик лимитера аппарат год год насиловали и норма.

s.krivorozhsky · 08.01.2021, 18:13

Цитата:

Сообщение от Тонус

У попсы 9 дБ, так что 3 дБ на попсе можно выиграть, подняв порог пик лимитера с +6 до +9.

Если "грамотный" звукарь по ходу пьесы не добавит НЧ...и тогда кирдык выигрышу

Тонус · 08.01.2021, 18:23

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Если "грамотный" звукарь по ходу пьесы не добавит НЧ...и тогда кирдык выигрышу

Не понял, а при пик лимитере в +6 звукарь не будет добавлять НЧ по ходу пьесы?

Sasha Stylus · 08.01.2021, 18:54

Цитата:

Сообщение от Тонус

Не понял, а при пик лимитере в +6 звукарь не будет добавлять НЧ по ходу пьесы?

По видимому эквалайзер стал как то влиять на пик фактор

08.01.2021, 05:28	#1
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,288 Поблагодарили: 7,825 Вес репутации: 21 Репутация: 191	У Лаба такой сигнал: Lab.gruppen proprietary 12 dB burst : 25 ms burst every 400 ms, ‐11.98 dB inbetween => 12 dB Crest factor У Динакорда 16 дБ пик-фактор.

08.01.2021, 06:11	#2
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,799 Поблагодарили: 3,881 Вес репутации: 18 Репутация: 86	Сергей, помоему ты переводишь разговор в другую плоскостью уже начали, с лимитеров и разницы рмс и пик уровней более 6 дБ. Закончили тем что усилок не тот, сигнал ни тот и прочее. Само собой я усилок загонял в впл с одним топом на усилитель. Раде при двух топах на усилитель чувствуются просадки что ли. По этому и 14000 усилитель сейчас есть для опытов. Ну и у меня есть динамики запасные, я могу разгонять лимитеры пока всё это дело не задымит, но у меня нет такого умысла, есть умысел максимально поднять пик фактор не изменяя рмс лимитер.

08.01.2021, 14:58	#10
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,799 Поблагодарили: 3,881 Вес репутации: 18 Репутация: 86	Я думаю это шах и мат. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

08.01.2021, 15:07	#11
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,288 Поблагодарили: 7,825 Вес репутации: 21 Репутация: 191	В AES2-1984(r2003) розовый шум с пик-фактором 6 дБ. В AES2-2012 розовый шум уже с пик-фактором 9-12дБ.

08.01.2021, 15:42	#16
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,288 Поблагодарили: 7,825 Вес репутации: 21 Репутация: 191	У попсы 9 дБ, так что 3 дБ на попсе можно выиграть, подняв порог пик лимитера с +6 до +9.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)