Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2009, 12:38   #81
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,895
Вес репутации: 23
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pihtiandr
Есть понятие резонанса динамика.
Есть понятие резонанса акустической системы
Не вводите народ в заблуждение.
Это к звуку прямого отношения не имеет.
Посмотрите на импедансную кривую отдельно динамика и того же динамика в разных акустических оформлениях.
А если сам ящик "поёт",- это плохой ящик.
Это ж не скрипка.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили prozvuk за это сообщение:
Al.Ko (16.07.2009), ГенЛог (18.07.2009)
Дополнительная информация
Старый 16.07.2009, 13:02   #82
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,022
Поблагодарили: 963
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Василий54
нля НЧ почитай [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
какие размеры,и причем тут стоячая волна для колонок
Почитал. Я не спорю, я просто не понял и спрашиваю.
В приведенной статье есть неоднократное упоминание "четвертьволновых резоаторов", которые весьма успешно работают на средних частотах, длина волн которых заметно меньше, чем у НЧ. Работают, как любой резонатор Геймгольца, по принципу возникновенния пресловутой стоячей волны. Правильно?
Тогда размеров практически любой колонки будет достаточно для возникновения стоячей волны (на нечетном количестве четвертей длины волны) в среднечастотном диапазоне. Вредны ли они также, как и НЧ стоячие волны, или среднечастотными артефактами в корпусе колонки можно спокойно принебречь?
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 13:41   #83
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,895
Вес репутации: 23
Репутация: 173
По умолчанию

HSH,
Василий действительно какую-то ссылку дал не ту.

Ну делают шарообразные Хайэнды без стоячих волн, публика готова потратить мани.

А по делу. Тот пример с заменой динамиков наверное объясняется не ящиком, а разной индуктивностью головок и несогласованностью с кроссом.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 13:44   #84
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 32
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
А если сам ящик "поёт",- это плохой ящик.
Леша, это когда с любым аналогичным динамиком звучит благородненько, а не так что вставишь не тот динамик и услышишь только всю его лажу (недостатки), а хорошего вроде бы и не росло...

Уже ль не слыхали от музыкантов: - "Я поменял динамики - та-а-а-к зазвучало!!!"


Т.е. есть версия что некоторые динамики не в тех колонках стоят!
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 13:57   #85
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,022
Поблагодарили: 963
Вес репутации: 20
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Ну делают шарообразные Хайэнды без стоячих волн, публика готова потратить мани.
Кстати, да... Те же "Наутилусы", например.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Цитата:
Сообщение от prozvuk
Тот пример с заменой динамиков наверное объясняется не ящиком, а разной индуктивностью головок и несогласованностью с кроссом.
Динамики были очень похожи по характеристикам и "физиологическим" параметрам. Я тоже думаю, что больше виноват кроссовер, но ящик тоже играет свою немаловажную роль, иначе зачем обращать такое внимание на расчет его объема, конфигурации и элементов.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Aleksandr1
Уже ль не слыхали от музыкантов: - "Я поменял динамики - та-а-а-к зазвучало!!!"
От музыкантов и не такое услышишь!
Каждый кулик свое болото хвалит!

Последний раз редактировалось HSH; 16.07.2009 в 14:02 Причина: Добавлено сообщение
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 15:11   #86
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH
От музыкантов и не такое услышишь!
Ага...доводилось слышать и совершенно другое,когда люди ставили в малоразмерный корпус "подходящие" (по диаметру,ваттам и омам) динамики,типа экономя на приборетении "родных"...
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2009, 21:37   #87
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 32
Репутация: 755
По умолчанию

А вот хотелось бы знать причины иногда в слабых колонках (с пятнашками) ставят 1.4-2х-дюймовые песчалы, а в более мощных часто однодюймовка...
Кто чем руководствуется?

Что можно сделать чтоб колонка звучала как хорошая каленая рельса(звонкая, стальная и мо-о-щная)?

Последний раз редактировалось Aleksandr1; 16.07.2009 в 22:02
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 00:57   #88
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1
А вот хотелось бы знать причины иногда в слабых колонках (с пятнашками) ставят 1.4-2х-дюймовые песчалы, а в более мощных часто однодюймовка...
Хотелось бы примеры колонок,конечно...:)
А так - 1,5-2 дюймовый высокочастотник,в большинстве своем - позволяет выставить более низкую частоту разделения,что в случае с "пятнашкой" - необходимо.

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1
Что можно сделать чтоб колонка звучала как хорошая каленая рельса(звонкая, стальная и мо-о-щная)?
Т.е.,желательно,чтобы колонка орала громко и с металлическим призвуком?
Лучше советских "колоколов" - ничего не придумать.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 05:44   #89
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 32
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
с металлическим призвуком
Причем призвук должен быть с "густым отливом" таким рельсовым!
Чтоб и верхов по ушам не сильно много, но и добавлять рука не тянется потому как оч. удачно сбалансирован!

Как бы с призвуком "Tubular bells"!!!
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 09:19   #90
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,895
Вес репутации: 23
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandr1
иногда в слабых колонках (с пятнашками) ставят 1.4-2х-дюймовые песчалы, а в более мощных часто однодюймовка...
Кто чем руководствуется?
Что-то путаете, Алекс.
Может, примерчик какой есть.
Просто драйверы широкогорлые неуместно делать маломощными.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 15:48   #91
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 32
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk
Может, примерчик какой есть.
RCF-322(заявлен двух-дюймовый)
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 17:28   #92
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,759
Вес репутации: 21
Репутация: 150
По умолчанию

Ну,один пример (а 322 и 325 можно считать за один:) ) - скорее,исключение из правил.:))
Интересно то,что списке производимых драйверов,"2" HF driver, titanium dome, neodymium 2.5" voice coil" - не обнаружен...есть маза - секретный драйвер для особенной колонки:)
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2009, 21:21   #93
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 32
Репутация: 755
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
есть маза - секретный драйвер для особенной колонки:)
Я много лазаю по колонковым сайтам и пытаюсь научится понимать когда и где они врут...
И как же научится читать между строк?!!

Добавлено через 1 час 23 минуты
Сорри, поскольку тема популярная хочу испросить совета:

1. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Какой предпочтительнее?
Первый слушал на старый пивеях дзинькали весьма бодренько и звонко!

Использование: Чтоб ритм-машинка( и клавишные) четко хет и тарелки обозначали...

Добавлено через 1 час 26 минут
Цитата:
Сообщение от Aleksandr1
2. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Поправка:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Aleksandr1; 17.07.2009 в 22:48 Причина: Добавлено сообщение
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 07:15   #94
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

а почему 1" ???(размер мембраны 2")

поставьте более серезные драйвера - 1.4 -2" (размер мембраны 3")

про сравнение пива и эйтинга - есть такое ошущение что пиви под рокерские вещи затачивают (специфические подъемы на частотке) - поэтому именно
Цитата:
весьма бодренько и звонко!
эйтинг по ровнее будет.. а вот по неискаженному давлению пиво пожалуй посильнеее

вообщем давайте еще варианты добавите...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 14:30   #95
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 32
Репутация: 755
По умолчанию

Двух-дюймовки серьезные под 10кг!!! А ценою даже выше...
А они взаправду стоят своих денех? Я думал всегда что это для туровых вариантов.
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 19:06   #96
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
А они взаправду стоят своих денех? Я думал всегда что это для туровых вариантов
большая мембрана позволяет ниже\раньше "забрать" вокал у тяжелого диффузора..

разница большая или "забирает" с 2-3гкц(1")
или 1.2кгц (3") а то и того ниже 600-800(4")
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 19:42   #97
Местный
 
Аватар для Aleksandr1
 
Регистрация: 17.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7,279
Поблагодарили: 712
Вес репутации: 32
Репутация: 755
По умолчанию

Даже самый недорогой (относительно) Пиво 2"-ка ставится только в подобные "гробики":
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
И как ухитряются RCF ставить 2"-ки в 322-е!

А я вынашиваю идею-фикс для мобильного варианта!
Aleksandr1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.07.2009, 20:13   #98
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 18
Репутация: 93
По умолчанию

это пиво с 4" катушкой -очень могучий драйвер...(семество т-44)
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 01:39   #99
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 21
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tenor2009
А кто слушал эти PARK AUDIO [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Стоят штуцер баков....стоят ли они этого ...там как раз B&S...
Вот спустя полтора года и меня конкретно этот вопрос плотно заинтересовал. В пылу жаркой и нужной дискуссии внятного ответа, к моему большому сожалению, не прозвучало. Может теперь сейчас...? Кто слушал или пользуется, отписывайтесь, други, плиз.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2011, 02:41   #100
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 17
Репутация: 133
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yulianovich Посмотреть сообщение
Вот спустя полтора года и меня конкретно этот вопрос плотно заинтересовал. В пылу жаркой и нужной дискуссии внятного ответа, к моему большому сожалению, не прозвучало. Может теперь сейчас...? Кто слушал или пользуется, отписывайтесь, други, плиз.
Отвечу частично. У меня драйверки B$C DE400 звучат чистенько, и именно играют, а не просто цыкают. Все прозрачно верх не режет по ушам, петь легко. Другие купил DE10 в Spectr Audio 10 пластик(ибо там были драйвера резкие как понос Буша) Я взял за 60$ DE10, и они поразили меня чистым звуком, за такую цену. (Просто через руки прошли разные Энтисаунды, про аудио и т.д.) Единственное раздел надо делать выше чем у DE400. А так когда то, в ИСПЕ слушал саб с 18NW100 впечатляет, правда помещения там не большие. И работал ведущим на пароходе, с музыкантом, у которого стояли в акустике B$S 12 NDL76 mid-bass. Тоже звучок пробивной, немного показался жестковатый (но может так отстроил) А че за акустика без имени, я так и не понял, потому, как он нажирался, а мне пришлось за него и петь еще. А как звучит акустика с данного сайта(на который ссылка), пытался выяснить в «Sound brass»-е. Взял трубку чувачек, типа директор Ефимыч (Al.Ko. думаю его знает) , грузил часа два, что у них все самое лучшее, и что я должен вначале написать им кто я такой, и че за фирма у меня. А потом он мне все покажет, так все и закончилось.
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.