Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
26.03.2019, 15:01 | #101 | ||
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
Цитата:
__________________
The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Последний раз редактировалось seregan1; 26.03.2019 в 15:11 Причина: Добавлено сообщение |
||
Дополнительная информация | |
26.03.2019, 15:12 | #102 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Я не про фиры. То что делает эквалайзер я чуть позже покажу на фото. У вас хорошо что эквалайзер работает сразу на все полосы.
|
26.03.2019, 15:42 | #103 |
Местный
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 666
Поблагодарили: 690
Вес репутации: 15
Репутация: 46
|
Ну если с нижним диапазоном разобрались, то может стоит перейти к середине? Однажды наблюдал как на улице двумя пятнашками озвучивали детский праздник... Девочка пела под минус и с каждым ударом бочки вокал пропадал как будто дакер или сайдчейн компрессор подключили. Подхожу к колонке, смотрю, а там диффузор из корзины почти до гриля выпрыгивает. Попросил звукача прибрать низ на фонере и вокал зазвучал! Я к тому, что может этот пример разъяснит необходимость резать топ. Пытаясь вытянуть низ не стоит забывать об остальных диапазонах спектра! Если есть возможность разделить на 3 полосы, зачем делить на 2,5 в ущерб середине?
|
Поблагодарили aganez: | DJ Benzin (03.01.2023) |
26.03.2019, 17:04 | #105 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
И ещё, это графики ПРОЦЕССОРА, а мы слушаем СИСТЕМУ. Там картинка будет другая. Добротность в 7 с копейками единиц и "относительный" скрин в моем и вашем примере - не то же самое, что мы получим на выходе системы. вы это знаете не хуже меня. Ну и меньшее значение добротности в помощь, конечно. Так что, мой вариант вполне себе практический. |
|
26.03.2019, 17:08 | #106 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Сергей, я от нагов ушёл. Причём продал не дорого. Чего и вам (поменять процессинг) желаю.
Да и что б получить рисунок как у вас мне пришлось добротность 0.43 выставить. А так да, кручени фазы меньше чем у фильтра. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 26.03.2019 в 17:36 |
26.03.2019, 18:48 | #107 | ||
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
Цитата:
|
||
26.03.2019, 19:08 | #108 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Я вчера весь день крутил биамп проц, уже наверно месяца 2 с bss blu катаюсь. Как глоток свежего воздуха после нага. Да даже на том же пиви, и алпасы есть, и фильтры по входу и полов эквализации больше, это их дешевого сегмента, их того что в руки попало за последнее время. |
|
26.03.2019, 19:53 | #109 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Sasha Stylus,
Из видео с семинара в Киеве от Маурицио: " Таким образом, мы нашли три метода корректировать фазу. Но какой из них наиболее правильный? Всегда ко мне подходят с этим вопросом... Я всегда отвечаю: я не знаю... Понятия не имею... Тот, который наиболее прост для вас... Тот, который вы можете реализовать наилучшим образом при помощи вашего контроллера. Если у вас в контроллере нет электронной задержки, тогда вам придется использовать порядок фильтра или всепропускающий фильтр. Если у вас в контроллере нет возможности изменить порядок фильтра, у вас остается электронная задержка или всепропускающий фильтр. Если у вас стандартный современный контроллер, то, скорее всего, на 90%, он не будет иметь возможности предлагать всепропускающий фильтр. Поэтому вам останется делать это только с порядком фильтра или с задержкой. Но это не то, что можно назвать лучшим вариантом. Если у меня нет Галилео, но там есть всепропускающие фильтры, я смогу делать настройки с всепропускающими фильтрами. С помощью bss контроллера я смогу согласовать фазы только с помощью первого или второго метода. В bss нет всепропускающего фильтра, я вам покажу, как это сделать......" И так далее. Так что выбор процессора по средствам и стоимости самого аппарата очевиден. Не будем вдаваться в дебри уровней собственных шумов, динамического диапазона и "замыленности звука". Важен РЕЗУЛЬТАТ. |
26.03.2019, 20:06 | #110 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Ну задержка и наклон фазы это совершенно разные вещи, плюс еще есть инвертирование фазы, это тоже совсем другое. Эти параметры решают разные задачи. Это 3 совершенно разных инструмента которые люди смешиваю в кучу, вчера что б совмести фазы в ноль пришлось пользоваться порядком фильтра, задержкой и инвертировать драйвер. Без одного из этих инструментов ни чего бы не вышло, не надо мешать всё в одну кучу.
По поводу аллпас фильтра в бсс завтра посмотрю, но вращение фазы там точно есть и реализовано оно в кроссовере наряду с фильтром и задержкой. Но без аллпас фильтра можно обойтись но дублируя и подключая последовательно фильтры. Фаза закрутиться сильно, но для всех полос одинакого. |
26.03.2019, 20:17 | #111 | |||
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Так, для уточнения. Думаю, довольно меряния этими.. как его... интеллектами... Тема не о том. Есть личка, если что. |
|||
Поблагодарили seregan1: | AMSound (27.03.2019) |
26.03.2019, 20:30 | #112 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
|
26.03.2019, 20:42 | #113 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Sasha Stylus,
Фаза - функция времени. Посмотрите ещё раз ваше видео и материалы с семинара Маурицио. Именно об этом он и говорит, приводя в пример этот график с цилиндром. Р.С. Я спать. Спокойной ночи. |
26.03.2019, 20:46 | #114 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Угол фазы зависит от времени на конкретной частоте, задержка которая на 100 герцах даст 90 градусов, на 200 даст 180, а на 50герцах 45. По этому зарежкой можно компенсировать разницу расстояний или зарежки в электронике, но ни как не наклон фаз, либо придется извращаться и фильтры с разными порядками подбирать как то, и то хз что из этого выйдет.
|
27.03.2019, 02:35 | #115 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Sasha Stylus,
Да уж... Ну вы даёте... |
27.03.2019, 04:59 | #116 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Вы же не будете отрицать что 1мс , на разных частотах разный наклон фазы даст.
И если хайпас есть на одной полосе, на 30 герц, а на другой на 100, то без аллпас фильтра это всё не сведется, либо придется разные порядки применять. Например у саб лоупас 24дб/окт, а у топа хайпасс 36 дб окт. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Вот 30-100 24дб/окт, 100-20000 24 дб /окт. Типичная фазовая картинка которую потом пытаются задержками выровнять. Добавлено через 33 минуты [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] А это сведение задержками что на частоте раздела фаза совпала. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 27.03.2019 в 05:33 Причина: Добавлено сообщение |
27.03.2019, 07:29 | #117 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Sasha Stylus,
Повторю: посмотрите, как Маурицио сводит полосы ЗАДЕРЖКАМИ, не используя аллпасс. Опыта и знаний у него поболее, чем у трёх десятков таких, как мы с вами, оба взятые. И фазу он "наклоняет" задержками, и сменой полярности пользуется, и фильтры разных порядков и даже типов использует, показывая это на примерах. И о фазе заодно послушайте. |
27.03.2019, 07:47 | #118 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
Я прекрасно всё это знаю. По этому пишу не путайте влияние задержки и порядка фильтра на наклоны фазы. Это совершенно разные инструменты. Там где нужен другой порядок фильтра вы не какими задержками не поможете и наоборот. Если нет алпасов, то последовательное наложение фильтров исправит ситуацию. Но для этого процессор нормальный нужен и понимание как им пользоватся. Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 27.03.2019 в 07:58 |
|
27.03.2019, 08:57 | #119 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,082
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Sasha Stylus,
У вас чувство оскорблённости взыграло? "Школьникам рассказывайте"... Делайте, как хотите. Диалога не получается, а из пустого в порожнее переливать не хочу. |
27.03.2019, 09:28 | #120 | |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,048
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
Цитата:
Добавлено через 7 минут seregan1, кроме наклона есть ещё изгиб ФЧХ, его задержками никак не уравнять. Также без AP невозможно свести, например трёхполоску с двухполоской (мэйн с инфилом скажем), или конструкции вида две пятнашки плюс драйвер, где одна пятнашка играет до 200 Гц, а вторая до раздела. Саб с топом внахлёст тоже без AP не свести. Последний раз редактировалось Тонус; 27.03.2019 в 09:36 Причина: Добавлено сообщение |
|
Поблагодарили Тонус: | seregan1 (27.03.2019) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|