Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2014, 20:27   #1561
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Владимир Марченко, у меня одна площадка перед ДК - всё сплощь под плюса :) всю местную самодеятельность писал лично. В результате - развернул аппаратуру и скучал, двигая только один фейдер громкости у ведущей. Вторая площадка перед другим ДК - ну просто сюрприз за сюрпризом! Все чего-то бегают, кипишуют, директор ляжки обосцал уже! Сценарий по традиции я первый раз вижу только во время начала мероприятия, и с удивлением обнаруживаю среди выступающих группу из двух вокалистов, гитариста и двух баянистов при этом пульт у меня стоит Onyx 820i + пара радиков у аниматоров ну пришлось побегать аки попа в мыле, цепанул к Ониксу старый берин ксеникс, и в него уже шнуровые на стойках пошли... зато уже вечером приехал на третью маленькую площадку и там всё прошло спокойно и позитивно. Два аниматора, ноль артистов и 100% импровизации типа "включай нам что-нить подвижное на хоровод, а потом поймёшь что дальше". Вот это была самая веселая площадка, детей огромная куча... ну там сильные аниматоры работали.

А вообще иногда бесят такие персоны: коллектив самодеятельности из 5 тёту... то есть девушек потребовали чтобы я им записал пару плюсов. До этого я уже писал и вытягивал их за отдельную плату. А в этот раз они денег платить не хотят, типа я же числюсь "радистом" в ДК. И говорят типа они берегут свои супермегаголоса, не хотят петь на морозе. Ну я записал, но всю лажу за ними не подтирал. Только EQ, компрессия, ревер-дилэй и сведение с минусом. На самом мероприятии было прикольно - выходят эти тётки, кривляются под свою лажу плюсовую. Потом выходит мальчик 6 лет и вживую, чистенько так поёт песню на татарском языке (ученик моей мамы). Тёткам было стрёмно когда они спросили у меня с надеждой в голосе "мальчик ведь тоже под фонограмму выступает?"
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 02.03.2014 в 20:41
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 11 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
drtosha (03.03.2014), Lew_68 (03.03.2014), Malen (03.03.2014), Metron (02.03.2014), OZet (02.03.2014), seregan1 (02.03.2014), Sharik (02.03.2014), Stepan Mega (03.03.2014), белша (02.03.2014), Владимир Марченко (03.03.2014), Гaмаюн (02.03.2014)
Дополнительная информация
Старый 03.03.2014, 09:42   #1562
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,470
Вес репутации: 30
Репутация: 449
По умолчанию

temkich,
Я в этот ДК недавно пришёл, так что особо не успел))) Да и ребята тоже недавно собрались в том составе (старый состав на пенсию ушёл). У меня в родном ДК театрализация, 6 проводных и 3 радиомикрофона, как не крути... Благо место нормальное и ребята слушают рекомендации, и взрослые, и дети. А вот наш Центральный Парк имени доктора Белоусова - вот это полный экстрим. Новый "радист", молодой и толковый парень, только пришёл, на убитый аппарат, но ему толком ничего делать не дают, даже коммутацию перетряхнуть. Вот и показывает "чудеса кондитерского искусства"...
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
temkich (03.03.2014)
Старый 04.03.2014, 19:41   #1563
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Дело было вечером...
Сижу, слушаю Queen`ов - who wants to live forever короче. У меня вся музыка в mp3 с битрейтом 320, и их дискография - тоже. И дёрнуло меня скачать альбом с этой песней во flac, то есть в 640 битрейте, дабы послушать разницу и в очередной раз убедиться что мол никакой разницы. Скачал, весь в напряге слушаю в наушниках то mp3, то flac, разницы ну нифига не замечаю. Потом решил проверить есть ли какая-то разница вообще. То есть захотел убрать ВСЁ, что в треках одинакового, и оставить только отличия.

Оба варианта песни происходят от одного первоисточника, записи идентичны всем, кроме методов сжатия. Закидываю варианты в DAW, очень тщательно, с точностью до сэмпла, синхронизирую их по времени. И один из вариантов ставлю в противофазу. То есть становятся слышны только различия этих записей. Слышен некий шум высокочастотный, особенно на ударных, на железе. Если сдвинуть один трек относительно другого ХОТЯ БЫ на один сэмпл, то сразу же проступает полезный сигнал, то есть он становится слышнее относительно шума. Максимально убрать полезный сигнал относительно шума удалось только сделав потише один из треков на 0.2 Дб наверное, запись с битрейтом 640 была тише MP3 записи на 0.2 Дб

Вот что получилось, я залил в инет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Моё ИМХО, в MP3 сжатии пользуются фишкой наших ухов, что мы не разбираем тихих сигналов за громкими. То есть всякие хвосты реверов, всякие маааленькие ньюансы, они исчезают из записи. В несжатом виде они на записи есть, но их практически не уловить из-за огромной кучи гораздо более громкой информации. А вот в MP3, даже в 320 максимальном битрейте, их уже вроде как и нет. Но уши этого опять же практически не в состоянии заметить. Получается, я был неправ что раз я не слышу отличий, значит их нет вовсе. Что-то всё равно есть, а значит опытный слухач на крутом тракте сможет отличить. Наверное.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
OZet (04.03.2014)
Старый 04.03.2014, 19:53   #1564
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,007
Поблагодарили: 15,329
Вес репутации: 28
Репутация: 211
По умолчанию

Это называется микродинамика. Она в первую очередь страдает при сжатии в MP3. Это влияет на ощущение пространства и места инструмента в пространстве. Чтобы услышать разницу нужен не убитый долбёжкой и вкладышами слух плюс хорошая аппаратура. К примеру я ясно слышу разницу между лослесс форматами и МР3 320 кбит/с на Протоновском трифонике с палками и звуковухой RME Babyfase. Хоть и уши свои не назвал бы юными и всё идеально слышащими.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 04.03.2014 в 20:12
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
копалкин (18.03.2014)
Старый 04.03.2014, 20:04   #1565
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Ещё очень влияет на чём и где слушаем если это студия с заглушенном помещение на хорошем цапе и мониторах это одно а встроенная карта в ноутбук с бюджетным цапом и трактом это другое. Чем лучше тракт тем больше разница заметна между записями.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2014, 20:24   #1566
Звук высокого качества
 
Регистрация: 07.12.2011
Адрес: Саратов
Сообщений: 886
Поблагодарили: 754
Вес репутации: 13
Репутация: 13
По умолчанию

А ещё очень сильно заметна разница при переводе файла 24бита 96 кГц в "лазерный " стандарт 16 бит 44,1 кГц - всё железо ударных по звучанию становится более грубым и неестественным.

А кодер LAME гораздо качественней конвертирует в mp3 формат
файлы WAV 24 бита 48 кГц , чем 16 Бит 44,1 кГц.

Это единственный кодер, где разницу в звучании высоких mp3 и оригинала WAV файла почти невозможно уловить.
__________________
ICQ 423 026 776
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: ppv195
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Peter195 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.03.2014, 21:06   #1567
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,451
Вес репутации: 24
Репутация: 332
По умолчанию

temkich,
маскировка тихих звуков громкими - это специфика слухового аппарата человека.

Лично мне для слушания музыки одинаково - МР3 или WAV. Но для работы со звуком очень важно, чтобы в файле не терялась и не искажалась информация. Чем больше дискретность и меньше потери - тем точнее обработка. Так что WAV 24 bit 44,1 KHz рулит.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Матвийчук:
Старый 04.03.2014, 23:03   #1568
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 666
Вес репутации: 13
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Это называется микродинамика. Она в первую очередь страдает при сжатии в MP3. Это влияет на ощущение пространства и места инструмента в пространстве. Чтобы услышать разницу нужен не убитый долбёжкой и вкладышами слух плюс хорошая аппаратура. К примеру я ясно слышу разницу между лослесс форматами и МР3 320 кбит/с на Протоновском трифонике с палками и звуковухой RME Babyfase. Хоть и уши свои не назвал бы юными и всё идеально слышащими.
Значит кодек плохой, или внушение сильное. Закодируйте хорошим кодеком и в слепую послушайте вся ясность пройдет.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 0095 за это сообщение:
-Andrew- (05.03.2014), temkich (05.03.2014)
Старый 05.03.2014, 05:15   #1569
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

МР3 утомляет слух быстрее, чем лослесс форматы.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 06:28   #1570
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

Владимир Матвийчук, для рисования минусов 24\44.1 это как само собой
А для банкетной работы ЗА ГЛАЗА хватает MP3 256-320. И в редкие часы прослушивания музыки для себя, тоже хватает MP3 320.

Sasha Stylus, раздутая RMS утомляет слух в 100500 раз быстрее, чем разница между MP3 или loseless. В любой дискографии известного исполнителя есть какой-нибудь старый альбом и его ремастер-версия современная, где все треки звучат ЗНАЧИТЕЛЬНО громче. Типа под бумбоксы делают.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 06:46   #1571
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,528
Поблагодарили: 6,012
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
МР3 утомляет слух быстрее, чем лослесс форматы.
А мне слух утомляет тупая попса и махровый "шансон"...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
theo2009 (27.01.2022), Владимир Марченко (05.03.2014)
Старый 05.03.2014, 07:33   #1572
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,007
Поблагодарили: 15,329
Вес репутации: 28
Репутация: 211
По умолчанию

Михаил 0095, кодек LAME, никогда другим не пользовался. Куда уж лучше. А насчет внушения - я, когда Протончика купил, специально устраивал прослушивание для друзей музыкантов. Все безошибочно определили, где МР3, а где FLAC. Просто не надо смолоду уши насиловать и все будете слышать.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 10:43   #1573
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,776
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
А мне слух утомляет тупая попса и махровый "шансон".
Не трогай святого ..... на этом люди деньги зарабатывают!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
seregan1 (05.03.2014)
Старый 05.03.2014, 11:17   #1574
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,528
Поблагодарили: 6,012
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Vladimeer,
Володя, грешен, сам на этом деньги делаю...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 18:06   #1575
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

trident
Не попадались усилители ламповые гитарные еврасов ? Как они по звуку и надёжности ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 18:13   #1576
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,753
Поблагодарили: 8,776
Вес репутации: 22
Репутация: 129
По умолчанию

Ну тогда оставим только ......
Цитата:
Сообщение от seregan1
утомляет
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 18:15   #1577
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,528
Поблагодарили: 6,012
Вес репутации: 23
Репутация: 252
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
ламповые гитарные еврасов
Ерасов - не еВрасов. Не копия Месабуги, но именно из-за этого и не райдерные.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Михаил 1985 (05.03.2014)
Старый 05.03.2014, 18:37   #1578
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Ерасов - не еВрасов. Не копия Месабуги, но именно из-за этого и не райдерные.
Как по звуку ? Внутрянка нормально собрана ?
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2014, 22:17   #1579
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 666
Вес репутации: 13
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Михаил 0095, кодек LAME, никогда другим не пользовался. Куда уж лучше. А насчет внушения - я, когда Протончика купил, специально устраивал прослушивание для друзей музыкантов. Все безошибочно определили, где МР3, а где FLAC. Просто не надо смолоду уши насиловать и все будете слышать.
За деньги бы на это зрелище билет купил... Что-то у Вас явно было не так, либо воспроизводилка плохо мпз воспроизводила. Либо тест не слепой.

Темкич своим простым и красивым способом доказал что фактически разницы просто нет.... И ее не уловит никто даже на адамах на ленточных твитерах, не то что на однополосном Протончике.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.03.2014, 14:06   #1580
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Понадобился значит эквалайзер на мониторную линию какой по шумам и срачу из современных нормальный дбх ? Смотрю есть даже цифровые.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:29.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.