RCF ART и NX 9 series

[fafner]

А зачем так наваливать, чтобы слышать всю грязь. Я вот планирую из купить для банкетов в расчете 80-100 чел и не думаю, что все так ужасно будет звучать, вполне нормально. Кто бы что не придумал - всегда будут критиковать и покупать и работать 😀

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Возможно, но хотелось бы график АЧХ их увидеть при разных уровнях громкости.

Если попадет на тест-измерю
То,что слышал-банальная работа лимитера
Превращающая 915 в вопящий ящик
И корежить сигнал он начинает до зажигания индикатора
Если порезать снизу,и использовать как топ-должно быть вменяемо,в фуллрэнж для любителей дуть толпу парой топов-не вариант
Задраный в проце низ катастпофически быстро сжирает хэдрум
Те же 715 в принципе внешней эквализацией доруливаются до схожей ачх
Ничего нового в 900 серии не придумали
Чуть задрали мощность модуля,прописали подобие целевой кривой в проце,и применили грубое и очень слышное лимитирование

Добавлено через 5 минут

Сообщение от fafner

А зачем так наваливать, чтобы слышать всю грязь. Я вот планирую из купить для банкетов в расчете 80-100 чел и не думаю, что все так ужасно будет звучать, вполне нормально. Кто бы что не придумал - всегда будут критиковать и покупать и работать ��

Наваливать-у каждого свое понимание
Есть момент,когда тактильные ощущения начинают вызывать подъем настроения,пара 915 это сможет в малом помещении,человек на 20-30,далее упремся в лимит
А на 80-100 будет то,что часто происходит на банкетах многих владельцев рцф
А именно-высверливающий уши визг ведущего,и просто громко вопящий дэнс
От которого люди часто тупо выходят курить на улицу
Не создав нужных тактильных ощущений внизу сложно доставлять гостям удовольствие)

[seregan1]

soundrental,
Так их и сделали для любителей работать без сабов и при этом наваливать по самые помидоры... А то, что крикливо и криво, им пофигу. "За сабы же не платють"...

[fafner]

У меня ZXA5 тоже орут, микшер у меня не цифровой, я на мастере прибираю звук на 2-3 db и очень комфортно получается, приятный мидбас и комфортно петь. А сабы - ну простите у всех разное здоровье их таскать, создавать тактильные ощущения в ущерб своей спине я лично не хочу, сказать что я пилю гостей звуком - нет, не пилю, когда есть уши и руки и мозги - всегда можно найти компромисс. RCF этане тот бренд колонок, который требует такого тщательного изучения и анализа. Обыкновенная бюджетная серия.

[Andrey_87]

Сообщение от fafner

А сабы - ну простите у всех разное здоровье их таскать, создавать тактильные ощущения в ущерб своей спине я лично не хочу, сказать что я пилю гостей звуком - нет, не пилю, когда есть уши и руки и мозги - всегда можно найти компромисс

Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

[fafner]

Сообщение от Andrey_87

Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

Вы знаете я и сейчас без сабов на zxa5 работаю и все прекрасно, для моих целей и задач отлично, rcf думаю далеко не хуже, тем более я умею отстраивать и никогда не даю полной мощности. Поэтому 935 нормальная серия для кабацких музыкантов.

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

именно)))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от fafner

Вы знаете я и сейчас без сабов на zxa5 работаю и все прекрасно, для моих целей и задач отлично, rcf думаю далеко не хуже, тем более я умею отстраивать и никогда не даю полной мощности. Поэтому 935 нормальная серия для кабацких музыкантов.

ок, вопрос
Вы можете сделать на зх5 без сабов и без эквализации эффективный жир внизу, который будет ощущаться тактильно не как пиналка на 80Гц, а именно как жир, и при этом чтобы народ комфортно разговаривал?
понятнее говоря-получить на 40Гц спл в районе 105-107дБ, и далее правильную целевую кривую, без традиционного для топов горбыля на 60-80, у которой к 3кГц останется 95-97дБ?
в принципе скорректировав, можно как то натянуть, чтобы хоть как то играли 50Гц без дикого спада,только это скушает весь хэдрум, и зх5 хватит на тех же 20 человек в мелком помещении

[Тонус]

soundrental, человек же написал - ему такое не надо. Ему надо горбыль от 60-80.

[garold-1221]

Сообщение от Andrey_87

Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)
*

Может.

[fafner]

Сообщение от soundrental

именно)))

Добавлено через 5 минут


ок, вопрос
Вы можете сделать на зх5 без сабов и без эквализации эффективный жир внизу, который будет ощущаться тактильно не как пиналка на 80Гц, а именно как жир, и при этом чтобы народ комфортно разговаривал?
понятнее говоря-получить на 40Гц спл в районе 105-107дБ, и далее правильную целевую кривую, без традиционного для топов горбыля на 60-80, у которой к 3кГц останется 95-97дБ?
в принципе скорректировав, можно как то натянуть, чтобы хоть как то играли 50Гц без дикого спада,только это скушает весь хэдрум, и зх5 хватит на тех же 20 человек в мелком помещении

Конечно вы правы, если настолько детально к этому подходить. Но в моем случае сабы не нужны, натаскался в своё время с TX1181,, ущерб в НЧ секции меня не очень волнует. Кому нужен низ и самоутверждаться от звука - только удачи и конечно здоровья 😀

Добавлено через 4 минуты
Кстати пользуясь случаем хотел спросить по поводу регулятора усиления на 935. Указанно только max, хочу понять это и есть в 0 или + 3-4дб вверх. Например на zxa5 все понятно - регулятор на 12 часов это 0, т.е. запас есть крутить, но это не нужно. Как здесь не ясно

[soundrental]

Сообщение от fafner

Конечно вы правы, если настолько детально к этому подходить. Но в моем случае сабы не нужны, натаскался в своё время с TX1181,, ущерб в НЧ секции меня не очень волнует. Кому нужен низ и самоутверждаться от звука - только удачи и конечно здоровья ��

Добавлено через 4 минуты
Кстати пользуясь случаем хотел спросить по поводу регулятора усиления на 935. Указанно только max, хочу понять это и есть в 0 или + 3-4дб вверх. Например на zxa5 все понятно - регулятор на 12 часов это 0, т.е. запас есть крутить, но это не нужно. Как здесь не ясно

ну так с пульта притопить, и смотреть на индикацию
вообще понятие "0" в активках такое себе
может быть чутье и 0,775В, и 1,4В, и 2,66В
думаю понимаете, что "0" в каждом случае для конкретного пульта будет разным
есть понятие-гейн структура тракта, эт Вы изначально сигнал с источника по пфл индикации приводите к 0, с пиками до +4-6дБ, далее мастер расшевеливаете до 0, или как Вам удобнее с учетом хэдрума (я например люблю расшевеливать так, чтобы максимально задействовать дд пульта),
и далее уже на акустике открываете до момента срабатывания клипа

[fafner]

Сообщение от soundrental

ну так с пульта притопить, и смотреть на индикацию
вообще понятие "0" в активках такое себе
может быть чутье и 0,775В, и 1,4В, и 2,66В
думаю понимаете, что "0" в каждом случае для конкретного пульта будет разным
есть понятие-гейн структура тракта, эт Вы изначально сигнал с источника по пфл индикации приводите к 0, с пиками до +4-6дБ, далее мастер расшевеливаете до 0, или как Вам удобнее с учетом хэдрума (я например люблю расшевеливать так, чтобы максимально задействовать дд пульта),
и далее уже на акустике открываете до момента срабатывания клипа

Спасибо большое за подробное разъяснение 👍

Добавлено через 2 минуты
Я никогда не перегружал акустику, поэтому и спросил ввиду отсутствия четкого понимания как отстроить это регулятор на 935. Сам не люблю искаженный перегруженный звук, уши нужны беречь ��

[Олег 65]

Сообщение от Andrey_87

Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

Ключевая буква И сабамИ
А когда один саб, так с пресетами на оба варианта ( с сабом, и без ) ломок и нет.
Вряд ли кто выберет вариант БЕЗ САБОВ, если это стационар но таскать в одного, да когда оплата не зависит от количество носимого, добровольно выберу пару топов, вместо трифоника)
Ну и наконец, можно и пару 15 сабов носить, но тогда и топы должны быть максимум 12, да 4-х канальный усь с процем. И подбирать ЭТО ВСЁ нужно сразу, рассчитывая размеры впихуемости, веса, и денег)

[Skysoull]

Олег 65,
Когда в работе саб, топы можно использовать более лёгкие, что в конечном итоге сильно лучше, чем просто два 15 топа.

[Олег 65]

Сообщение от Skysoull

Олег 65,
Когда в работе саб, топы можно использовать более лёгкие, что в конечном итоге сильно лучше, чем просто два 15 топа.

Чтобы переиграть мои 15 топы, нужен очень эффективный трифоник.
Да, может будет правильней звук, но по низу особо не выиграть, только с парой сабов будет ЗАМЕТНО лучше.
А так, приходится душить 15-ки по отношению к сабу, что тоже компромисс

[Andrey_87]

Олег 65, у меня 4 компактных и легких 15" саба номинальной мощностью 1200вт каждый...стараюсь их всегда с собой и катать, звучит везде комфортно и приятно с ними)
Топы 15" тоже.

[soundrental]

Сообщение от Олег 65

Чтобы переиграть мои 15 топы, нужен очень эффективный трифоник.
Да, может будет правильней звук, но по низу особо не выиграть, только с парой сабов будет ЗАМЕТНО лучше.
А так, приходится душить 15-ки по отношению к сабу, что тоже компромисс

Чтобы не оттормаживать Ваши топы-нужно 4 приличных саба
С парой,и тем более с одним-топов будет очень много
Возможно как компромис пара сабов,и слегка притормозить топы
Ну а далее уже вопрос перевозки и экономической целесообразности

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Andrey_87

Кто однажды попробовал с сабами без них уже не сможет, проверено)

Это как секс без презерватива

Сообщение от soundrental

Есть момент,когда тактильные ощущения начинают вызывать подъем настроения,

Это аудиофильский оргазм

Сообщение от soundrental

пара 915 это сможет в малом помещении,человек на 20-30,далее упремся в лимит

Чтобы оргазм был полноценный придётся поставить колонки на пол в угол , а самому стать поблизости

P.S. 30-го сентября на днюху Влад поставил на 20 человек (помещение 50 кв.м.) 2х15" топа +1х18" саб...работали на дэнсе под клипп...иначе оргазма нет

[Олег 65]

Сообщение от soundrental

Чтобы не оттормаживать Ваши топы-нужно 4 приличных саба
С парой,и тем более с одним-топов будет очень много
Возможно как компромис пара сабов,и слегка притормозить топы
Ну а далее уже вопрос перевозки и экономической целесообразности

Было бы странно не знать, что положено под мои 15, да и вообще под 15 топы, мы же не 1-й год на форуме) да и не секретная это информация)
Только 4 18, как положено БЫ, не вариант для меня. Даже 2 15 саба, надо топы иметь 12 поменьше, чем мои: 78 44,5 41 см 28.3 кг.
А то они на себя одеяло перетянули У меня саб 15 = 24 кг.

Поэтому и написал, что звук с 4-мя сабамИ, под 15 топы - ЕСТЕСТВЕННО норма.
Имею только компромисс, поэтому и топы от 40 Hz по -10dB конечно) с пресетом, да и ещё и подправлены: - горб в верхней серёдке убран Антоном, 2-м процем. В родном Full горб оставили, видимо чтобы по давлению прописать больше цифры, а мне без сабов нужнее низ).
Под такие 15, ясно надо минимум пару сабов, и лучше 18, а главное по давлению больше, чем топы dB на 3 хоть. Так что, тут имеет смысл 12 топы ещё иметь, под сабы, даже ради впихуемсти. Да и таскать 28 кг топы, чтобы их поджимать, та ещё гамсахурдия.

Ну и за это никто не доплачивает в 90% случаях.
Думал даже взять как-нибудь 1 саб и 1 топ, да это + ещё 1 SKB R2 Lab FP 7000.
По хорошему 4-х канальный с процем надо усь, тогда ещё и 1 U освободится в SKB R4, и можно будет вернуть радюшник в SKB, таскать в коммутационном кейсе всё же, не рационально, да и приёмник так более уязвим.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Это аудиофильский оргазм



Чтобы оргазм был полноценный придётся поставить колонки на пол в угол , а самому стать поблизости

P.S. 30-го сентября на днюху Влад поставил на 20 человек (помещение 50 кв.м.) 2х15" топа +1х18" саб...работали на дэнсе под клипп...иначе оргазма нет

Я как то услышал прикольное определение от слушателя
Стояло четыре 218 саба на довольно небольшой зал,работал электронный синтовый коллектив
Как слушатель сформулировал-прикольно так,как будто кот об ноги трется)
Ну и да,давило тогда знатно
А в тему малых помещений,много аппарата, и немного народа-бывало такое
Зато наваливать можно так,что стоя на площадке есть ощущение,что пол выгибает под тобой
И самый прикол в том,что даже сильно взрослый контингент не требует тише,и пытается плясать даже под отбивки,много раз такое наблюдал
Только нужно понимать,что саб должен играть полку от 35 до 70,и по уровню быть в +6 к топу
А с многими горе-сабами,которые 45 пытаются по -10,и с горбом от 60 до 80 так не получится
Придется их ровнять до полки,а дальше от спл останется пшик)

То Олег65-ну да,я ж и написал,что далее вопрос транспортировки и экономической целесообразности)