Выбор акустики на смену Alto PS5HA для школы

[Dmitriy1975]

2all:

Всем добрый день!
Во-первых, спасибо за контакты Александра.
А во-вторых, по сабжу.
Я поговорил с Александром и показал фото места проведения частых мероприятий, а также на словах рассказал, какие вообще бывают или могут быть мероприятия, какого типа. Что меня приятно удивило в производителе и продавце, это, кроме прочего, то, что он не нацелен лишь бы продать и стал меня мягко отговаривать от покупки.
Прежде, чем написать сюда я снова с ним поговорил и понял, что он меня переориентирует на другую их систему, а именно, топы - 12'' Сателлит WAVE FX-2a.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звук у них ровный и они точно лучше наших Альто и они универсальнее, кратко говоря и громче, если надо.
Как я понял, палочники, все же лучше не подвешивать и они имеют хоть и прекрасное для своих задач звучание, но диапазон их применения и установка - более прихотливы, они ограничены по громкости и требуют четкого понимания, что он них нужно.

По цене там примерно так же выходит. Есть еще задел на будущее саб дополнительно прикупить.
Вот фото, что я показывал:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А свои задачи сформулировал Александру так:
"...Формат примерно такой. Танцы, песни, дети поют, кто с голосом, кто нет. Иногда просто фон. Иногда караоке на корпоративах. Иногда дискотеки, где, наверное саб не помешает. Хотя лично я низы не особо люблю. Редко приезжают ребята с группой, более профессионально поют...."

Возможно кто чего прокоментирует/скажет на этот счет.
Дело в том, что в данной теме мне четко советовали одно, а я склоняюсь к другому и это странно, так как я пришел за кокретным советом и понимаю, что странно выбирать другое, когда уже объяснили почему надо брать именно то. Однако я не достаточно четко, возможно, обозначил задачи.
Так что хотелось бы какой-то реакции. Одобрения или, возможно, снова меня переориентируют на палочный вариант.
П.С. Просто сейчас мне на работе сказали "стационарно только для зала". Но я по опыту понимаю, что все равно будем возить и на природу с огромным пространством и выносить на улицу и куда-то еще, на балы и т.д. Потому что звук будет лучше и брать заведомо худшее (Альто), когда есть заведомо лучшее - не всегда имеет смысл.

[igor47]

Сообщение от Dmitriy1975

П.С. Просто сейчас мне на работе сказали "стационарно только для зала". Но я по опыту понимаю, что все равно будем возить и на природу с огромным пространством и выносить на улицу и куда-то еще, на балы и т.д.

Для меня-стационар-несьёмное оборудование(на кронштейнах или подвесе) с заложенной стационарно коммутацией,с рабочим и оборудованным местом звукорежа.А мобильное -для перевозок.Это разные комплекты.Хотите стационар-ответ"он несьёмный и никуда не поедет".

[Dmitriy1975]

Добавлю информации.
Поговорил еще раз с директором. Он раскололся, нет, не будет это стационаром, будем и возить и выставлять.
Так что тут нужен вариант менее прихотливый и более универсальный. К тому же палочники будут только в декабре и не ясно точно в каких числах.
Я думаю поехать послушать в любом случае те, что есть в наличии и потом может быть все-таки поеду послушать палочники, просто, чтобы был опыт.
Насчет покупки, как я понимаю, сейчас актуально от того же производителя, ходовой товар, судя по всему, 12'' Сателлит WAVE FX-2a.

[OZet]

Саша плохого не посоветует. Это отличный вариант для стационара, с дополнительным приобретением его же сабвуферов будет отличный универсальный комплект.

[D.J.Koks]

Берите две 12ки, если бюджета на саб пока нет, на них вы отобъёте большинство мероприятий, а как будут деньги на саб, или сабы, возьмёте пару 15 сабов, или один 18, у вас будет универсальный стационарно-мобильный вариант.
утренники можно озвучить одной 12кой, или парой, ну а большой зал, или улица, с сабом будет отлично.
А главное, качество звука WAVE, гарантировано топовое! Забудьте про китайский хлам, чем завалены все магазины...

[Dmitriy1975]

OZet,
D.J.Koks,
Спасибо за поддержку, на самом деле, она мне нужна.
Да, насчет сабов мы говорили. Причем, я и с руководством уже прозондировал тему. Сейчас возьмем просто без сабов два 12''. А потом, кто знает.
Сейчас у меня зреет стратегия, взять эти, потом саб, потом палочники под стационар. Но время покажет. )

[D.J.Koks]

Сначала саб, а палки потом, может и не понадобятся. Имейте в виду, под каждую палку нужен саб.
То есть, две палки-два комплектных же саба. Под палки, у Саши специальные сабы, не такие, как под колонки.

[Dmitriy1975]

Сообщение от D.J.Koks

специальные сабы, не такие, как под колонки.

Да, я так и понял, что палки идут комплектом именно с такими сабами и не дополняются другими сабами. А топы дополняются сабами при надобности, причем там их можно много добавить. Но я пока не уверен, что даже один саб купим, это уже по обстоятельствам. Точно не сразу )

[Unreal]

Сообщение от trident

Unreal,
громкость у Альто субъективная. Они орут потому что срут перегрузом с ВЧ-драйвера. Что создает ощущение очень высокой громкости. На самом деле звуковое давление у них невысокое.

они громкие, потому что динамики имеют высокую чувствительность и высокую мощность. ВЧ драйвера там, кстати, вполне неплохие. Думаю, вы их путаете с Элвис или Трусоник серией. Процессор и усилитель в плане качества звука так себе. Но про качество звука я ничего не писал. Я это написал, потомучто на эти мощность ещё честная указана, человек поведётся на "попугаев", которые пишут на новых, а в реале они будут в разы слабее старых.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Dmitriy1975

Да, я так и понял, что палки идут комплектом именно с такими сабами и не дополняются другими сабами. А топы дополняются сабами при надобности, причем там их можно много добавить.

вы всё верно поняли. Учтите, что 15" громче 12" почти в 1,5 раза (2дб) при прочих равных. Что бы вы не выбрали, должен быть запас по мощности. Не правильно брать оборудование и эксплуатировать "в клип".

[Dmitriy1975]

Сообщение от Unreal

15" громче 12" почти в 1,5 раза (2дб) при прочих равных. Что бы вы не выбрали, должен быть запас по мощности.

Я их послушал, WAVE FX-2a, мне они показались достаточно громкими. Во всяком случае, мне кажется, наши задачи должны покрыть. По звуку мне понравилось, рядом с нашими не сравнивал, это только после покупки уже, но впечатление осталось хорошее.

[igor47]

Сообщение от Unreal

Учтите, что 15" громче 12" почти в 1,5 раза (2дб) при прочих равных.

Откуда взято 2 дБ при прочих равных?
Предположим 2 динамика с чуйкой в 100 дБ "12" и"15" с одинаковой АЧХ и прочим.Откуда СПЛ у "15" будет 102 дБ?Площадь диффузора-Да,превышает около 1.5 раза,но чуйка....?
Поясните.

[Dmitriy1975]

Добрый день!
Возвращаюсь в тему, так как прошло некоторое время пользования купленными WAVE FX-2a.
мне все очень нравится. Они немного легче, чем старые наши альто, я их один насаживаю на стойку, звучат не тише и плотнее, пожалуй, громче даже, я до предела и не доходил, то есть с запасом пока идет. А главное - чище и приятней. И заводятся от микрофона, как мне показалось, в самом деле, меньше. То есть вообще заводов не было. При том, что примерно по одному принципу настраиваю до мероприятия. Я так понимаю по причине более ровного звучания.
Палочники так и не послушал (не было в наличии оба приезда). Саб может позже купим. Но пока и без него нормально.
Всем еще раз спасибо за помощь.

[amari]

Впрочем, для линеек можно Альто. Они потому тяжелые, что мощные. Там на НЧ мотор 3" (обычно 2-2,5"). ВЧ 2". На Ватты не смотрите. Громче ваших Альто вы вряд ли чтото найдёте

Мне кажется вы ошиблись... Они тяжелые из за старых усилков. Далеко они не мощьные. Вообще на официальном сайте: Общая выходная мощность: 284 Вт RMS при 8 Ом; 453 Вт RMS при 4 Ом (не совсем понятно про Ом при каких обстаятельствах разныое значение) Сам имею топы альто как серию TS115 и TS212
215. Единственное, стоит отдать должное, старой версии их слышу на улице, басы звучать неплохо, скорее лучше чем в моих более новых. А клип у них раньше. Другое дело новая серия 400 - вот они точно орут! а сколько там честых Ватт я незнаю. Хорошо, что автор поста взял самопил - вложил в качество звука!

[igor47]

Сообщение от amari

284 Вт RMS при 8 Ом; 453 Вт RMS при 4 Ом

Бесят меня цифры с точностью до вата.Помню и жабовские динамики от Jrx с биркой в 225 ватт.Да в старых даташитах вермоновских и пивея указано выходное напряжение усилителей на определенную нагрузку с точностью через запятую.....
Чтобы поднять звуковое давление на ухо в 2 раза,требуется четырехкратная мощность.
Имхо

[trident]

Сообщение от igor47

Чтобы поднять звуковое давление на ухо в 2 раза,требуется четырехкратная мощность.
Имхо

а чтобы для тех, кто измеряет мощность ушами, задрать субъективную громкость в СЧ вдвое, достаточно 10% искажений на выходе. И запрыгали хомячки, брызгая во все стороны кипятком - ааа, они громкие!!!

[amari]

Сообщение от trident

а чтобы для тех, кто измеряет мощность ушами, задрать субъективную громкость в СЧ вдвое, достаточно 10% искажений на выходе. И запрыгали хомячки, брызгая во все стороны кипятком - ааа, они громкие!!!

Как-то я случайно (изучая пульт) провел этот эксперемент. На цифровом xr16 поднял gain в средней полосе не трогая громкость на мастре и на топе. Иногда объясняю, что громкость для ушей к Ваттам не относится.

А одна женщина, призналась: "у нас в 92-м стояли S-90 вот они орали, сейчас такие не делают...Вот качество было.."

[seregan1]

amari, так возьмите S90 да и послушайте как они "орут". Только не в комнате 15 кв.м., а в зале ДК, например. И заодно попеть в них попробуйте или барабаны подзвучьте. Потом расскажете, как они "орут" и с чем справляются.


Таких сказок от тех, "кто помнит" - вагон и маленькая тележка.

[D.J.Koks]

Сообщение от amari

Хорошо, что автор поста взял самопил - вложил в качество звука!

Самопил, это в гараже на "коленке", лобзик, циркулярка для распила, а у Саши, нормальное промышленное, серийное пр-во! Дорогие профессиональные фирменные станки, на все случаи...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от amari

Хорошо, что автор поста взял самопил - вложил в качество звука!

Самопил, это в гараже на "коленке", лобзик, циркулярка для распила, а у Саши, нормальное промышленное, серийное пр-во! Дорогие профессиональные фирменные станки, на все случаи...

Добавлено через 8 минут

Сообщение от amari

Хорошо, что автор поста взял самопил - вложил в качество звука!

Самопил, это в гараже на "коленке", лобзик, циркулярка для распила, а у Саши, нормальное промышленное, серийное пр-во! Дорогие профессиональные фирменные станки, на все случаи...

Добавлено через 1 час 21 минуту

Сообщение от amari

Хорошо, что автор поста взял самопил - вложил в качество звука!

Самопил, это в гараже на "коленке", лобзик, циркулярка для распила, а у Саши, нормальное промышленное, серийное пр-во! Дорогие профессиональные фирменные станки, на все случаи...

Добавлено через 1 час 22 минуты
Чот какой то глюк на форуме, завис и не отправлялись сообщения, а теперь сразу куча повторов...

[Rondo]

Сообщение от amari

одна женщина, призналась: "у нас в 92-м стояли S-90 вот они орали, сейчас такие не делают...Вот качество было.."

Разве можно об этом говорить серьёзно? Как-то придя на новую точку, полистал книгу отзывов. Увидел такую запись - "Уберите со сцены этот ваш музыкальный детский сад с их бытовыми колонками! Банкет насмарку! Оценка - 1 (кол)!"

[Kestass]

''А одна женщина, призналась: "у нас в 92-м стояли S-90 вот они орали, сейчас такие не делают...Вот качество было.."

Тупая ностальгия...