Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2009, 06:20   #1
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,371
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию Вопрос!Экволайзер+микшер через INSERT

Ребята пдскажите пожалуйсто,как подключить 1\3 октавный эквалайзер dbx 231 между пультом и АС (активная акустика) через MAIN INSERT.Спасибо.[IMG]http://*********ru/622684.jpg[/IMG]
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 20.05.2009, 08:43   #2
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Эквалайзер принято подключать двумя Y-образными инсертными кабелями в гнёзда Main Insert (на фото они под XLR-гнездами MIX-L и MIX-R).
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 09:34   #3
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,371
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Спасибо за информацию.Ща попробуем.
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 14:16   #4
Местный
 
Аватар для tamalex
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,313
Поблагодарили: 403
Вес репутации: 20
Репутация: 95
По умолчанию

Вообще-то эквалайзер обычно подключают между пультом и и усилителем через XLR-разъемы - с выхода пульта на вход эквалайзера, а с выхода эквалайзера уже на вход усилителя.
А через инсерты можно подключать лимиттер-компрессор и т.п.
__________________
Александр
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tamalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 17:15   #5
Местный
 
Аватар для Шарль
 
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 2,167
Поблагодарили: 2,371
Вес репутации: 19
Репутация: 77
По умолчанию

Да вы совершенно правы,но я пока еще не разобрался как лучше.
Шарль вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 18:24   #6
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tamalex
Вообще-то эквалайзер обычно подключают между пультом и и усилителем через XLR-разъемы - с выхода пульта на вход эквалайзера, а с выхода эквалайзера уже на вход усилителя.
А через инсерты можно подключать лимиттер-компрессор и т.п.
Интересный вопрос, кстати! Мне, на заре моей деятельности, бородатые дядьки говорили, что предпочтительнее эквалайзер подрубать через main insert. И даже объяснили почему. Я тогда совсем дурачок был и ничего не понял. Кто может повторить урок, или грамотно опровергнуть бородатых дядек всучивших мне эту догму?
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили HSH:
Ростислав (22.02.2012)
Старый 20.05.2009, 18:34   #7
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 23
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tamalex
А через инсерты можно подключать лимиттер-компрессор и т.п.
И т.п.- это как раз и есть эквалайзер.
То есть подключать можно.
А вот как целесообразней?
Тут баланс -не баланс и холодный байбас в ДБХ.
Я б в мейн инсерт воткнул , оно сподручней, в случае чего.
Два джека вынуть при отказе ДБХ из пульта проще.

Про звук, так не должен отличаться.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 18:42   #8
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,366
Поблагодарили: 3,200
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Эквалайзер предпочтительней подключать классически, как рекомендует ПРО, чтобы в случае чего иметь резерв для, например- компрессора, гейта,экспандера, денойсера и т.п. А так- разницы абсолютно никакой.
Привет всем с Таманского полуострова!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 19:14   #9
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 23
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Привет всем с Таманского полуострова!
Привет! О чём поёт ночная птица?... Как Там на Тамани? Почти Гаваи.

Цитата:
Сообщение от maestro116
иметь резерв для, например- компрессора, гейта,экспандера, денойсера и
Не понял. После пульта?

Можно и после эквалайзера но всё таки в мейн разрыве.
Просто удобно когда мейн фейдеры под рукой.
И после них ничего могущего $рать видимо нет.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 19:18   #10
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 972
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Т.е. бородатые дядьки были правы? И лучше через инсерт? Но, исключителльно из соображений удобства. Никакой технической подоплеки это не имеет. Я правильно понял, аксакалы?
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 19:50   #11
Местный
 
Аватар для tamalex
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,313
Поблагодарили: 403
Вес репутации: 20
Репутация: 95
По умолчанию

А смысл включать эквалайзер с балансными входами в инсерт (который уже небалансный)?
__________________
Александр
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tamalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2009, 20:35   #12
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 23
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tamalex
А смысл включать эквалайзер с балансными входами в инсерт (который уже небалансный)?
Кто как привык.
Сейчас попался пульт, у него нет разрывов ни в мейне ни в субмиксах.
Поэтому по Вашей схеме.
Всё путём.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.05.2009, 18:09   #13
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Я коммутирую эквалайзер (DBX-231) через main insert, согласно инструкции эксплуатации пульта (Mackie CR-1604 VLZ). Если через main out, то больше шум.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Шарль
я пока еще не разобрался как лучше.
Лучше, когда меньше шум.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Yulianovich; 21.05.2009 в 18:12 Причина: Добавлено сообщение
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Yulianovich:
HSH (22.05.2009)
Старый 23.05.2009, 10:14   #14
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,366
Поблагодарили: 3,200
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Ночных птиц- много, поют по разному. Иногда бывает нужда слегка скомпрессировать микс или подавлять шумы после пульта, поэтому всегда эквализер (и то- не всегда, ИМХО) подсоединяю через баланс с мэйна, между пультом и кроссом. Надежней и проще. То, что существует разница по шумам- могу поспорить. Шнуры нужно использовать качественные.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maestro116:
tamalex (23.05.2009)
Старый 23.05.2009, 12:53   #15
Местный
 
Аватар для МедведЪ
 
Регистрация: 04.08.2007
Адрес: Черкассы
Сообщений: 393
Поблагодарили: 26
Вес репутации: 18
Репутация: 12
По умолчанию

Есть еще один неважный момент. При подключении эквалайзера через инсерты главных выходов пульта запись - если она будет вестись через лефт-райт аутс - также подвергнется в большей или меньшей степени частотной коррекции. Иногда необратимо.
Был печальный опыт в глухие деревяностые!
Прекрасный пульт Дельта-12, прекрасный же эквалайзер Электроника Е-06 в мэйн инсерты. При этом удавалось получить достаточно ровный звук из колонок, чего нельзя было сказать про запись микса.
МедведЪ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2009, 19:52   #16
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

Я за подключение эквалайзера в инсерт.

1. Мейн фейдеры должны нагружать не эквалайзер, а усилитель. Если нагружать эквалайзер, то: а) - возможно клипирование, запирание, перегрузка входа эвкалайзера; б) - действительно, как писал Yulianovich, может быть больше шум из-за несбалансированости сигналов.

2. DBX-231 это не касается, но я пользую эквалайзер Беринжер с гейтом и пиковым лимитером; и если однажды отстроить эти ручки, то при изменении уровня сигнала мейн фейдерами (в случае подключения эквалайзера после микшера) все эти настройки - напрасная работа.

3. МедведЪ писал о записи. В зависимости от пульта всегда можно скоммутировать выход на запись так, чтобы он не проходил через эквалайзер; будь то пайка спецшнуров или поиск лишних дырок в микшере. Я пишу через Aux/Post, по надобности подмешиваю обработку ручкой "FX to Aux".
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2009, 20:02   #17
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,366
Поблагодарили: 3,200
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Я за подключение эквалайзера в инсерт.

1. Мейн фейдеры должны нагружать не эквалайзер, а усилитель. Если нагружать эквалайзер, то: а) - возможно клипирование, запирание, перегрузка входа эвкалайзера; б) - действительно, как писал Yulianovich, может быть больше шум из-за несбалансированости сигналов.


А какая разница? мэйн инсерт- это просто разрыв мэйн выхода, для вящего удобства коммутации. Что через инсерт, что через мэйн выходы- все равно идет цепочка: пульт мэйн- эквализер- усилитель.
Тут преобладает ПРИВЫЧКА, кому как удобней и привычней, разницы особой нет Вот и все.
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось maestro116; 25.05.2009 в 20:29
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2009, 22:15   #18
RockMeister
 
Аватар для Владимир Матвийчук
 
Регистрация: 16.02.2007
Адрес: г. Ватутино, Украина
Сообщений: 3,978
Поблагодарили: 2,452
Вес репутации: 25
Репутация: 332
По умолчанию

maestro116,[quote]А какая разница? мэйн инсерт- это просто разрыв мэйн выхода, для вящего удобства коммутации. Что через инсерт, что через мэйн выходы- все равно идет цепочка: пульт мэйн- эквализер- усилитель.[quote]

Не знаю, как у Вас, у меня на микшере инсерт ДО мейн фейдеров. Хотя Вы правы, дело привычки. Когда работаешь сам за микшером. А вот когда работает сборняк, лучше всё ставить по местам, чтобы в случае с поломкой эквалайзера, описанном выше, просто выдернуть шнуры из инсерта.
__________________
мои минусовки, заказ аранжировок, песни под ключ - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Cubase 9 Pro
Audiotechnika AT4040, AT2050, Steinberg UR28M, Arturia KeyLab 61, MXM RSA-30, Presonus Faderport, Behringer TRUTH B2030A, Beyerdynamic DT770Pro
красавица-жена, 2 сына, 22 дерева, 1 дом, чёрный чай с лимоном.

Пишите и шлите [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ICQ 132723403
Владимир Матвийчук вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 04:44   #19
Пользователь
 
Регистрация: 03.12.2008
Адрес: Днепропетровск +38(067)527-1-527 djgroup.com.ua
Сообщений: 43
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от МедведЪ Посмотреть сообщение
Есть еще один неважный момент. При подключении эквалайзера через инсерты главных выходов пульта запись - если она будет вестись через лефт-райт аутс - также подвергнется в большей или меньшей степени частотной коррекции. Иногда необратимо.
Был печальный опыт в глухие деревяностые!
Прекрасный пульт Дельта-12, прекрасный же эквалайзер Электроника Е-06 в мэйн инсерты. При этом удавалось получить достаточно ровный звук из колонок, чего нельзя было сказать про запись микса.

А об этом моменте я не задумывался, хотя запись присутствует практически всегда, спасибо.

С одной стороны через инсерт подключать уже не есть гуд - сигнал не балансный, хотя на коротких проводах это не ощутимо.
__________________
djgroup.com.ua
trosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.02.2012, 09:56   #20
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,779
Поблагодарили: 8,829
Вес репутации: 23
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116
Привет всем с Таманского полуострова!
За какие заслуги в Тмутараканское княжество??
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:04.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.