синхронизация активов с пассивами

[zampolit]

Добрый день, меня интересует вопрос, возможна ли синхронизация на одном дансполе активных колонок с пассивными.. в частности MACKIE Thump TH-15A и Electro-Voice Zx5..

[Владимир 57]

Сообщение от zampolit

Добрый день, меня интересует вопрос, возможна ли синхронизация на одном дансполе активных колонок с пассивными.. в частности MACKIE Thump TH-15A и Electro-Voice Zx5..

А что тут, собственно, синхронизировать? Скорость распространения электрического сигнала в кабелях одинакова и для активных, и для пассивных версий акустики, скорость распространения звуковых волн от активных и пассивных колонок также одинакова. Никакой синхронизации здесь не требуется, если сигнал на них посылается с одного источника.

[Владимир Марченко]

Галвное, чтобы тональный баланс был приемлемый. Было дело, ставил вместе 3 разных комплекта, пришлось один отключить, звучание комплектов по раздельности приемлемое, а вот вместе HK и Wharfedale сработалист, а AVT дал грязь.

Хотя Mackie с EV должны нормально "спеться"

[3BYK]

Сообщение от Владимир 57

Скорость распространения электрического сигнала в кабелях одинакова и для активных, и для пассивных версий акустики, скорость распространения звуковых волн от активных и пассивных колонок также одинакова.

Только фазу на разных частотах они крутят по разному...
Если ставить по разным углам - нормально, а собирать в кластер - я б не стал.

[КП]

В MACKIE Thump TH-15A внутри инженерами много чего наворочено-и по фазе автосдвиги в биампинге и лимитеры-компрессоры и другие фирменные обработки сигнала.Аппарат отличается цифровыми обработками-наворотами с целью сделать звук именно "Thump"-что в переводе означает "ударять-колотить".Он отличается от других активов четкой "пробиваемостью" особенно по низам (у меня такой есть для выездов) и правильным,но несколько жестковатым звуком.С любыми сабами согласуется без проблем.А вот как этот чисто цифровой аппарат с преображенным эффектами звуком будет сочетаться с обычными аналоговыми усилителями (не на сабы) - большой вопрос.Очень уж звук в принципе у них разный.
Да и классом Electro-Voice Zx5 выше.Для живой кабацкой работы я бы не стал портить звук Electro-Voice Zx5 одновременным звучанием с MACKIE Thump TH-15A.А на дискотеке,(если не ставить в однин кластер) "чисто" для громкости можно попробовать.
Только фазировку естественно не забыть сделать.MACKIE Thump TH-15A активы и уже сфазированы,значит под них нужно будет фазировать Zx5.

[Владимир 57]

Сообщение от КП

но вот как этот чисто цифровой аппарат с преображенным эффектами звуком будет согласовываться с обычными аналоговыми усилителями (не на сабы) - вопрос.Очень уж звук разный.

Так это уже второй вопрос- совместимости различных по тональному балансу и фазовой направленности акустических систем, к проблеме синхронизации это никак не относится. Кстати, существенног значения сочетание именно активных- пассивных систем в плане звуковой совместимости не имеет, т.к. эта проблема возникает и при сочетании пассивных систем от разных производителей, а подчас и акустики разных модельных рядов одного производителя.

[zampolit]

спасибо всем за инфу, маки только что купил.. б/у все в паутине, не одной царапины, пол года им, со шнурами стойками и на гарантии.. за 28тыщ все..
осталось дело за "малым", войсы найти, но это не к спеху, тем более предлогают много альтернатив местные продавцы..
КП, у нас все действие просиходит на пляже, мутим с друзьями не комерческий open air, раньше собиралась маленькая компания, а теперь до 100чел доходит, думаю в след сезоне будит еще больше... в роли танцпола - море и песок, т.е. не в помещении.. когда много народа собирается, звука мало становится, вот и спросил о возможных комбинациях с другой акустикой.
нам вообще рекамендуют добавить еще jrx125 и не париться, но хочется кроме шума еще и музыку услышать..

народ еще хотел по интересоваться какие варианты бюджетных пультов бывают, чтоб можно было к ниму много колонок нацепить и более менее устойчив к агрессивной среде?

[КП]

Сообщение от zampolit

нам вообще рекамендуют добавить еще jrx125

Не советую-непробивные они для этих целей.Вот MACKIE Thump TH-15A очень пробивные,несмотря на то что мощность меньше,звуковое давление реальное дают во всей полосе частот и распространение звука в пространстве отличное-широкое поле нормально накрывают,там ВЧ рупор классный+пуля дисперсионная.И хорошо звучат на улице и в любых помещениях и надежные очень (много в них "защиты от дураков" напихано-перегрузить невозможно).Лучше возьми еще один комплект MACKIE Thump TH-15A (Или Tapco Thump TH-15A-это одно и тоже,они еще пока есть на складах) и 100чел. open air легко обеспечишь.
Хорошо-бы сабы к ним.....

Добавлено через 9 минут

Сообщение от zampolit

народ еще хотел по интересоваться какие варианты бюджетных пультов бывают, чтоб можно было к ниму много колонок нацепить и более менее устойчив к агрессивной среде?

Колонки "цепляют" к усилителям,только активные к пульту.
Тут много тем про это в разделе "микшеры" по выбору.А по надежности,исходя из личного опыта работы в летний сезон в кафе на берегу,фактически на пляже, советую ямаху с неползунковыми фейдерами(они герметичны),чтобы все регулировки были радиальными (крутящимися,а не двигающимися-в ползунковые ветром песок задувает и они быстро "хрипеть" начинают).Алесисы,беринджеры не говоря о разных фониках и альто по надежности не очень,все ломались кроме ямахи,которая много лет живет и терпит любое обращение.Да и с Thump TH-15A ямахи отлично согласуются-у этой АС "жесткий" звук и ямаховский пульт его как бы "смягчает",в отличие от берингеров и алесисов которые усугубляют жесткость звучания Thump TH-15A.

Добавлено через 31 минуту
Я планирую брать себе пульт Allen & Heath ZED-10FX на замену ямахе,надеюсь что он еще лучше ее будет.Правда сам его не пробовал,поэтому советовать пока не могу.

[zampolit]

КП, а че за ямаха у тебя, продовать буш?
я в курсе что пассивы сперва к уселку идут.. а вот потом их куда от уселителя, на пульт же? и какими проводами он с пультом состыковывается?
а вообще не каждый же микшер может поддерживать 4-6 колонок? я видел у некоторых маленьких только по 2 джека и ппц.. куда остальные втыкать то?

Добавлено через 4 часа 13 минут
извените что чуток не в тему, нашел пульт б/у у нас в городе вот этот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] он пойдет для выше описаных вариантов, 2 пары колонок и сабы к примеру..?

[3BYK]

1. Я бы увеличивал мощность путём добавления к Thump TH-15A сабов, а не других сателитов.
2. на любом (профессиональном) усилителе и активном сателите есть "сквозной" выход для подключения усилителей/сателитов "по цепочке". К любому пульту.

[Владимир 57]

Сообщение от zampolit

а вообще не каждый же микшер может поддерживать 4-6 колонок? я видел у некоторых маленьких только по 2 джека и ппц.. куда остальные втыкать то?

Пульт- это источник сигнала линейного уровня, количество подключаемых колонок зависит от количества и мощности усилителей, а не микшерного пульта. В усилителях, как встроенных,так и рэковых есть дополнительные разъёмы ( XLR, Jack или barier-strip ) для каскадирования нескольких усилителей к одному выходу источника. Что же касается выбора конкретного микшера, то Павел прав: пульты с потенциометрами для означенных целей более живучи, нежели с фейдерами. И есть проверенный способ предохранения потенциометров от попадания песка и пыли: из тонкого фетра или войлока вырезать шайбы-насадки под ручки потенциометров, толщина определяется коструктивным зазором между нижней площадкой ручки и верхней панелью микшера.

[Владимир Марченко]

zampolit,
Пульт неплох, у меня такой как основной, но песочек в него будет сыпаться. Или закрывать его чем нибудь.

[zampolit]

спасибо за инфу, терь я понял что к чему, сквозные выходы нашел..
присмотрюсь к басам..
оч хороший форум у вас, информативный и живой, мало таких ;)

[КП]

Сообщение от zampolit

КП, а че за ямаха у тебя, продовать буш?

Yamaha MG-8/2FX ,старый хороший пультик,жалко что снят с производства.
Не продаю,ибо сп@дили из машины на прошлой неделе вместе с микрофоном.
Он у меня всегда в багажнике жил на всякий случай,как дежурный вариант,если маленькая халтурка внезапно подвернется.Вместе с инструментами и слямзили ночью,а на фига он им????

[Nikich 777]

Сообщение от zampolit

какие варианты пультов бывают, чтоб можно было к ниму много колонок нацепить

Я бы посоветовал для этих целей использовать процессоры типа дбх 260. Там можно и соотношение уровней выставить (в смысле топы тише, сабы громче к примеру), и фазу покрутить, и мастерэквалайзером подправить если что, и обрезные фильтры, и лимиторы для защиты, и все настройки сохранить, и при следующей работе в этом же месте быстро их вызвать, а не отстраивать все заново..

[zampolit]

Сообщение от КП

Yamaha MG-8/2FX ,старый хороший пультик,жалко что снят с производства.
Не продаю,ибо сп@дили из машины на прошлой неделе вместе с микрофоном.
Он у меня всегда в багажнике жил на всякий случай,как дежурный вариант,если маленькая халтурка внезапно подвернется.Вместе с инструментами и слямзили ночью,а на фига он им????

я тоже удивляюсь зачем на казантипе стали тапки воровать, Бог им судья..
кстати нашел еще один вариант, новый пульт Australian monitor TX 8202 из упаковки не доставался, 10 тыщ хотят и я так понял еще скинут.. Только вот беда одна, в инете ни че нет про эту модель. может кто подскажет, стоит ли его брать или как?

Добавлено через 4 минуты
вот нашел хорактеристики, но мне это ни о чем не говорит
SPECIFICATIONS
Frequency Response
50Hz - 15kHz (± 3dB)
Total Harmonic Distortion
Less than 0.1% @ 1kHz
Signal To Noise Ratio
-74dBV (all chans center)
Tone Controls
Bass @ 100Hz -
Boost +12dB, Cut -12dB
Treble @ 10kHz -
Boost +10dB, Cut -10dB
Inputs
4 active balanced mic/line
inputs with 3 pin XLR
female (200 - 600 Ohm)
Maximum Input Level is
500mV; 4 Stereo Line inputs
with dual female RCAs (47K
Ohms) Maximum Input Level
is 1.5V
Input Sensitivity
Mic: 1mV @ 200 Ohms
Line 1–4: 150mV - 1V @ 47K
Line 5–8: 125mV @ 47K
Phantom Power
15V DC on all mic channels
(switchable)
Outputs
Left and Right Master
3 pin XLR male sockets.
(1.5V @ 600 Ohms.)
Max. Output Level: +20dB
Stereo Headphone Output,
1/4” stereo socket.
(3.5V @ 600 Ohms)
Stereo Tape Output,
dual female RCA
(400mV @ 10K Ohms)
Four direct line level outputs
(600mV @ 10K Ohms)
Controls
Level Control per channel,
Recessed Treble, Bass and
Pan Controls per channel,
Left and Right Master Level
Indicators
Power “on” orange LED,
7 segment LED meters for
both L and R outputs
Power Source
AC: 240V - 50Hz or 110V -
60Hz (special order) 3 pin IEC
connector
Power Consumption
7 Watts
Dimensions
1.75“x19”x7.2”
Weight
8.81 lbs
TX 8202
8 Channel 1 RU MIXER

[Al.Ko]

АМS - пульт для Паблик Адресс...музыкальность в его задачи - не входит.

[zampolit]

Сообщение от Al.Ko

АМS - пульт для Паблик Адресс...музыкальность в его задачи - не входит.

а по подробней можно, если не сложно?

[Владимир 57]

Сообщение от zampolit

а по подробней можно, если не сложно?

Т.е. для систем оповещения и технологической трансляции звука. Для объявлений и фоновой трансляции в местах массового пребывания людей- вокзалы, супермаркеты, парки и т.д.

[zampolit]

спасибо