Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.07.2024, 18:10   #1
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 300
Поблагодарили: 66
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию Четыре саба - расположение на площадке

Доброго дня всем форумчанам.
Опять вопрос дилетанта:
На площадке планируется использовать 4 пассивных саба, подключенных параллельно в два канала.
Как их лучше расположить, чтобы добиться максимального в этой ситуации давления?
__________________
D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A от Саши Мэя.
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 11.07.2024, 18:17   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,163
Поблагодарили: 7,686
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Лучше всего в линию, равномерно растянув по ширине, но не более 2 метров между соседними сабами.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
theo2009 (11.07.2024), Олег 65 (11.07.2024)
Старый 11.07.2024, 19:21   #3
Местный
 
Аватар для arthur_tomin
 
Регистрация: 16.05.2012
Адрес: г. Шахты Ростов. обл.
Сообщений: 160
Поблагодарили: 129
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Лучше всего в линию, равномерно растянув по ширине, но не более 2 метров между соседними сабами.
Все правильно, только все рядом, это эффективней.
arthur_tomin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2024, 19:23   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,820
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Лучше всего в линию, равномерно растянув по ширине, но не более 2 метров между соседними сабами.
А если это сабы играющие выше 85 Гц?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2024, 19:31   #5
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,163
Поблагодарили: 7,686
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
А если это сабы играющие выше 85 Гц?
Тогда это уже мидбас.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от arthur_tomin Посмотреть сообщение
Все правильно, только все рядом, это эффективней.
Статистически нет. В каждом случае надо считать индивидуально конечно, но в среднем - отражением от боковых стен лучше пользоваться конструктивно, нежели деструктивно.

Добавлено через 6 минут
Ну и ещё в заметной части случаев лучшем решением будет кардиоида, если вычет от задней стены попадает аккурат на танцпол.

Последний раз редактировалось Тонус; 11.07.2024 в 19:38 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2024, 19:51   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,820
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Тогда это уже мидбас.

Добавлено через 3 минуты


Статистически нет. В каждом случае надо считать индивидуально конечно, но в среднем - отражением от боковых стен лучше пользоваться конструктивно, нежели деструктивно.

Добавлено через 6 минут
Ну и ещё в заметной части случаев лучшем решением будет кардиоида, если вычет от задней стены попадает аккурат на танцпол.
В том то и дело, что для рекомендаций мало информации...

Какая площадка, какие сабы , диапазон?

Тем более что в подписи у топика 12" сабики...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.07.2024, 20:23   #7
Инсталлятор
 
Аватар для HSH
 
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,035
Поблагодарили: 970
Вес репутации: 21
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Тем более что в подписи у топика 12" сабики...
Тогда лучше "пирамидкой".
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу.
HSH вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2024, 08:31   #8
Местный
 
Регистрация: 15.01.2022
Сообщений: 304
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от HSH Посмотреть сообщение
Тогда лучше "пирамидкой".
Это как?, два внизу, на них два сверху?

Добавлено через 3 часа 28 минут
Для давления, как можно ближе к земле и стене (если есть она), ставить одним стеком не разделяя их.

Последний раз редактировалось AlexeySQ; 12.07.2024 в 12:00 Причина: Добавлено сообщение
AlexeySQ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2024, 14:43   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,163
Поблагодарили: 7,686
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ Посмотреть сообщение
как можно ближе к земле и стене (если есть она), ставить одним стеком не разделяя их.
С точки зрения акустики, всё что ближе половины длины волны - это и есть один стек. Для сабов с разделом не выше 85 Гц - это в пределах 2 метров между сабами (или между сабом и его отражением от пола/стены).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
deadoff (17.07.2024), OZet (12.07.2024), Олег 65 (12.07.2024)
Старый 12.07.2024, 18:26   #10
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,652
Поблагодарили: 2,750
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlexeySQ
Это как?, два внизу, на них два сверху?
У меня в одном ночном клубе вот так стоят.:) Сдвоенные восемнахи, друг на друге. Из них, пара в самом углу и дают больше всего давления по НЧ.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2024, 22:09   #11
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 17
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
С точки зрения акустики, всё что ближе половины длины волны - это и есть один стек. Для сабов с разделом не выше 85 Гц - это в пределах 2 метров между сабами (или между сабом и его отражением от пола/стены).
С расстоянием саба до хорошо отражающей стены надо быть осторожней, иначе можно заметный провал в АЧХ получить - т.н. SBIR-эффект. Например, при расстоянии 1 м получается провал на 85 Гц. И этот провал невозможно будет компенсировать с помощью эквалайзера!
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2024, 22:26   #12
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,163
Поблагодарили: 7,686
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Например, при расстоянии 1 м получается провал на 85 Гц.
От задней стены - да. От пола - получим вычет, направленный вверх, что хорошо. От боковой стены - получим вычет, направленный вбок, тоже хорошо.

Растягивание по ширине как раз позволяет не направлять энергию по сторонам.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
OZet (13.07.2024), Олег 65 (12.07.2024)
Старый 12.07.2024, 23:36   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,820
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
От задней стены - да. От пола - получим вычет, направленный вверх, что хорошо. От боковой стены - получим вычет, направленный вбок, тоже хорошо.

Растягивание по ширине как раз позволяет не направлять энергию по сторонам.
Чтобы получить провал на 85 Гц от задней стены (1метр) САБ должен быть повёрнут к стене динамиком...)))
Да и провалы это не те о которых я писал выше, отражёнка всегда ослаблена , можно править...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2024, 23:39   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,163
Поблагодарили: 7,686
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

s.krivorozhsky, 1 метр от центра излучения саба до стены. А сам саб может быть повёрнут как угодно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2024, 23:43   #15
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,820
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, 1 метр от центра излучения саба до стены. А сам саб может быть повёрнут как угодно.
Саб размером 60 на 70 см уже даёт огибающую 1 м
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.07.2024, 23:43   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,163
Поблагодарили: 7,686
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
отражёнка всегда ослаблена , можно править...
Прямо вплотную к сабу - да, прямой звук передавит. А вот на дистанции - расстояния до саба и до его отражения не так уж сильно различаются.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Саб размером 60 на 70 см уже даёт огибающую 1 м
Ну вот, если не разворачивать - как раз вычет и получим. К задней стене как раз полезно разворачивать.

Когда мы пишем 1 метр от стены - это про центр излучения, он уже с учётом огибания. Определяется по одинаковой фазе прихода сигнала вперёд и назад саба.

Последний раз редактировалось Тонус; 12.07.2024 в 23:48 Причина: Добавлено сообщение
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
OZet (13.07.2024)
Старый 13.07.2024, 04:02   #17
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,820
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение

Когда мы пишем 1 метр от стены - это про центр излучения, он уже с учётом огибания. Определяется по одинаковой фазе прихода сигнала вперёд и назад саба.
Центр излучения саба размером 60х70 см будет находится на расстоянии 1 метр от задней стены помещения, если саб будет стоять вплотную к стене...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2024, 06:15   #18
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 300
Поблагодарили: 66
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Отработал
Площадка уличная, деревянный помост.
Поставил четыре в ряд, 1,5 метра примерно между ними.
Звучало хорошо, но прикол был в другом)
Как оказалось, напротив нас на расстоянии примерно метров 200 проходил выпускной и там стоял линейный массив с кучей 18-х сабов. И когда они заиграли, наш звук просто утонул в их низких частотах)
И играли они так 4 часа, поэтому наша компания, включив диджея, ждала окончания того мероприятия.
И даже отпустили джазовое трио, потому что слушать это «слияние стилей» было невозможно и бессмысленно
__________________
D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A от Саши Мэя.

Последний раз редактировалось theo2009; 13.07.2024 в 06:27
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили theo2009:
Kestass (14.07.2024)
Старый 13.07.2024, 06:25   #19
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,820
Поблагодарили: 3,205
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от theo2009 Посмотреть сообщение
Отработал
Площадка уличная, деревянный помост.
Поставил четыре в ряд, 1,5 метра примерно между ними.
Звучало хорошо, но прикол был в другом)
Как оказалось, напротив нас на расстоянии примерно метров 200 проходил выпускной и там стоял линейный массив с кучей 18-х сабов. И когда они заиграли, наш звук просто потонул в их звуке)
И играли они так 4 часа, поэтому наша компания, включив диджея, ждала окончания того мероприятия.
И даже отпустили джазовое трио, потому что слушать это «слияние стилей» было невозможно..
Сабы те что в подписи?
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2024, 06:38   #20
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 300
Поблагодарили: 66
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Сабы те что в подписи?
Они
Топы мне дали местные, RCF, ts серия, по-моему, не помню модель, 4 штуки, итальянские. На большой громкости по высоким как пила режет. На средней вроде нормально звучали.
__________________
D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A от Саши Мэя.

Последний раз редактировалось theo2009; 13.07.2024 в 06:48
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:06.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.