Выбираю колонки для диджея

[soundrental]

Сообщение от prozvuk

Вьетнамские свадьбы -хороший для меня опыт...
Ураган!
Тихие места там тоже есть.

Узбекские,армянские работал)
Подозреваю,что и вьетнамские не особо далеко по идеологии
А в чем собственно была проблема именно с вьетнамцами?

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от OZet

На соседнем форуме человек с ником straus поделился своими мыслями по настройке звукового комплекта. Думаю, эти рекомендации будут полезны в случае, если используются АС с не очень топовыми комплектующими.

«Если работаешь на пределе - не забывай про правильную отстройку лимитеров (это наука, в двух словах не расскажешь). Ну и если на улице шумно (ограничение динамического диапазона снизу) и возможности аппарата без запаса (ограничение динамического диапазона сверху) - используй компрессию. Причём для обработки сложного сигнала (фонограмма, сумма) очень желательна многополосная компрессия. Это вынужденная мера, но без неё тихие куски могут проваливаться в шумы улицы, и задним рядам будет не комфортно. Обычные компрессоры на вокальные микрофоны и многополосный компрессор на минус.

P.S. Мой хинт:
1. Работать на пульте с уровнем до 0 дБ по индикатору.
2. Порог "лимитера" на мастере пульта настраивается на 0 дБ. Лимитер в кавычках, потому, что отношение ставится 5:1, то есть это получится и не лимитер (отношение всего 5:1) и не компрессор (порог выше среднего и даже пикового уровня сигнала).
3. Структура усиления после "лимитера" выстраивается так, чтобы уровень +4 дБ от номинала с "лимитера" ещё не вызывал перегрузку тракта, и мощность на выходе при этом была такой величины, чтобы динамики могли её держать долговременно. Про пиковую мощность динамиков забываем в принципе.
При такой отстройке спокойно себе работаешь в зелёной зоне индикаторов, и можешь быть спокоен (даже если ввалить с пульта до конца красного сектора и работать так пару часов - на динамики пойдёт уровень не более +4 дБ и в пределах их допустимой долговременной мощности; ну и звук будет зажатый, 5:1 всё-таки). Но это гораздо менее заметно, чем поставить лимитер (20:1 и более) с порогом на максимальной мощности.

А, ещё один важный момент: обрезной фильтр. Отрезать все НЧ, которые не способна воспроизвести система (обычно это сабы). Причём резать нещадно и 24 дБ/окт. Смысл вот в чём - эти частоты не будут воспроизведены динамиками, но отъедают на себя заметную часть мощности усилителя, плюс нагрев звуковых катушек (причём сильнее, чем на рабочих частотах, поскольку противо-ЭДС катушки намного ниже) да ещё и увеличиваются интермодуляционные искажения динамиков.
----
Правильная компрессия источников сигнала плюс правильная защита АС - и можно работать на открытых площадках даже с весьма маломощным аппаратом.»

Во многих моментах не согласен
1-компрессируя мастер,имеем меньший пик-фактор сигнала,для убогих компонентов это фатальнее именно из за их малой термической стойкости
Импульсное любой компонент переваривает легче,драйверы в первую очередь
Да,поджав динамику естественно получим бОльшую громкость,но в случае убогих компонентов такое себе...
2-работать в районе 0 по индикатору пульта-это зависит от гейн-структуры тракта
Я например строю аппараты так,чтобы использовать практически весь индикатор,с учетом нужного мне хэдрума
Т.е индикатор часто болтается в районе +6/+9дБ,пиковое под +12/+15дБ
И с тем же успехом можно разогнать усиление,и получить глубокий клип при -10дБ
Я сторонник максимального использования дд приборов в тракте,особенно если это цифра
Не нужно там болтаться в нижних разрядах ацп/цап
3-обрезник снизу лучше строить тщательно,изначально поняв частоту настройки портов у сабов
Тогда можно получить бОльший спл от них,сделав горб на частоте портов,и вырезав все,что ниже
Собственно вариант лпн от динакорда,только не на фиксированных 50Гц,а осмысленно,отталкиваясь от сабов,с которыми работаем
И еще момент-длинноходные динамики нужно использовать близко к их х-макс,иначе из за недостатка вентиляции их легко зажарить
Электрически порезав их снизу избыточно высоко получаем то же количество дури к катушке,но гораздо меньший поток воздуха

[Тонус]

Сообщение от soundrental

Я сторонник максимального использования дд приборов в тракте,особенно если это цифра
Не нужно там болтаться в нижних разрядах ацп/цап

Было актуально для 16 битных форматов типа CD.
Для 24 битных систем даже потеря 3 бит (-18 дБ) оставляет нам 21 бит, что более чем достаточно.

[soundrental]

Сообщение от Тонус

Было актуально для 16 битных форматов типа CD.
Для 24 битных систем даже потеря 3 бит (-18 дБ) оставляет нам 21 бит, что более чем достаточно.

Слгласен,я имею в виду использование многими до 0 в аналоге
Т.е болтаемся от -7/-10дБ до 0,если этот сигнал приходит на проц,то в цифре это от -25/28 до -18дБ
Как бы уже не так безболезненно
Ну и из опыта давней настройки бехра дцх в одном сетапе-он немного интереснее звучит,когда на вход прилетает +10/15 в аналоге,и с выходов соответственно тоже
Уси с чутьем 0,7В естественно пришлось закрывать регуляторами на них)

[prozvuk]

Сообщение от soundrental

проблема именно с вьетнамцами

Кильки в банке это понятно.
Но эти кильки орут беспощадно.

[soundrental]

Сообщение от prozvuk

Кильки в банке это понятно.
Но эти кильки орут беспощадно.

А,ну так традиционно ставим много,и с крупными драйверами
Не передавим адекватной ачх-драйверы смогут))
В принципе парой 4" на 150 человек можно легко до болевого порога)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Для 24 битных систем даже потеря 3 бит (-18 дБ) оставляет нам 21 бит, что более чем достаточно.

ИМХО я бы сказал это избыточно...даже с учётом ошибок квантования...
21 бит это ДД=126 дБ...много аналоговых приборов в тракте имеющих такой ДД ???...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

ИМХО я бы сказал это избыточно...даже с учётом ошибок квантования...
21 бит это ДД=126 дБ...много аналоговых приборов в тракте имеющих такой ДД ???...

Согласен
Но если -18дБ в цифре брать за пиковый уровень,до которого работаем по индикатору пульта,т.е. условно в аналоге работаем до 0,то сигнал будет болтаться в районе -23-25дБ в цифре,и часто ниже
Это уже приводит к деградации звука,особенно в недорогих приборах
С бехром дцх выше писал,с такими уровнями слышно даже не на особо приличном железе
Мылит очень сильно
А если расшевелить по входу и выходу,а на усях оттормозиться,то все вменяемо
Ну и имеем в виду,что первые биты в недорогих конверторах тоже не используются из за собственного шума прибора

[igor47]

Сообщение от soundrental

Но если -18дБ в цифре брать за пиковый уровень,до которого работаем по индикатору пульта,т.е. условно в аналоге работаем до 0,то сигнал будет болтаться в районе -23-25дБ в цифре,и часто ниже

Встречаю у коллег тоже на цифре болтание на цифре -25 дБ и до пиков,а потом пытаются другими путями (и кривыми)вытянуть нужный уровень на мастере.Я допускаю пики до -10-12 дБ ,как по гейну(иногда) так и по уровню линеек,для хедрума.Это допустимо???
Грубо это на аналоге до +6-8 дБ.Разговор про пиковое.

[soundrental]

Сообщение от igor47

Встречаю у коллег тоже на цифре болтание на цифре -25 дБ и до пиков,а потом пытаются другими путями (и кривыми)вытянуть нужный уровень на мастере.Я допускаю пики до -10-12 дБ ,как по гейну(иногда) так и по уровню линеек,для хедрума.Это допустимо???
Грубо это на аналоге до +6-8 дБ.Разговор про пиковое.

Скажем так-чем бюджетнее конверторы в приборе,тем более критичными становятся неиспользуемые биты
К этому добавляются ошибки,и в итоге имеем мыло
Я вообще предпочитаю пиковые сигналы почти во весь индикатор в цифре,т.е.+12/+15 в аналоге
Естественно клип в цифре не допускается
Мастер соответственно тоже расшевеливаю под те же +12 пиковых,усиление по гейну строю так,чтобы лимитирование начиналось в диапазоне выше +12
Опять же,зависит от прибора
Бехр дцх будет мылить при низком уровне,хта-нет
С пультами та же история,бюджетные желательно использовать с высокими уровнями,с дорогими можно не так заморачиваться

[HMZauze]

Сообщение от soundrental

С пультами та же история,бюджетные желательно использовать с высокими уровнями,с дорогими можно не так заморачиваться

Бабушка надвое сказала - с тем же берином ХR18 особо не разгуляешься - на живой команде с акустическими барабанами хедрума катастрофически не хватает, микс не дышит. А макака DL16 - без проблем.

[soundrental]

Сообщение от HMZauze

Бабушка надвое сказала - с тем же берином ХR18 особо не разгуляешься - на живой команде с акустическими барабанами хедрума катастрофически не хватает, микс не дышит. А макака DL16 - без проблем.

Смотря что прилетает в сумматор
Да,не идеал микшера,но кавера вполне рулибельны
С живыми барабанами
Естественно если в сумматор впихнуть 16 каналов с уровнями +10-будет дичь
Это тоже нужно понимать
Собираем барабаны в dca,входные уровни расшевеливаем,а группой придавливаем
То же и с остальными группами источников

[Unreal]

Сообщение от Diletant72

Да, там навалено середины, но для работы в два топа, без нч, это плюс, оторут любые банкеты. Из то того что легко и громко и надёжно, и доступно по деньгам, нет альтернативы.

Слово "надёжно" тут лишнее))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от guko

какие диджеи, какие сабы))) музыкальное приложение к ведущему)))... зачем человек лезет в ивент, люди свое все сливают
сидел бы дома какую-нибудь крипту колупал, хотя и тут жопа приходит))
к вопросу тс, чем два топа... возьми 2 еон 612 и 2 саба 618 в Москве, цена вопроса 80 тыщ руб. состояние отличное)))

вредный совет. Чем гору говна, лучше пару хороших топов, а сабы на большие мероприятия ВЫГОДНЕЕ брать в арнду. Сабы в ивенте плохо продаются.

Добавлено через 20 минут

Сообщение от Zumojar

Не знаю может в пассив уйти и дерево? Еще кстати что кто знает про усилители Палладиум, у друга видел вроде норм играет.

У вас каша в голове. Советую взять в аренду и поработать. Дальше сами всё поймёте, что вам нужно

Добавлено через 15 часов 5 минут

Сообщение от prozvuk

Чтоб не сорвать мероприятие запасная пищаль с фильтром в багажнике.

за всю жизнь ни один ВЧ драйвер не сгорел. Работал лет 15 назад без лимитеров вовсе.

[maestro168]

RCF 312 в продаже, в соответствующем разделе

[prozvuk]

Сообщение от Unreal

Чтоб не сорвать мероприятие запасная пищаль с фильтром в багажнике.
за всю жизнь ни один ВЧ драйвер не сгорел. Работал лет 15 назад без лимитеров вовсе.

Всё в этой жизни иногда случается в первый раз.

[Shamsa]

Unreal,
Тоже на Авито попались две оригинальные и две китайские мимбраны DH3 , купил их в запас разом все четыре, за не дорого ) Sx100+ уже больше года назад продал , а мимбраны все лежат )

[роман аамо]

Сообщение от Shamsa

Sx100+ уже больше года назад продал , а мимбраны все лежат )

Надо было покупателю в подарок отдать, всё жадничаете

[Shamsa]

Сообщение от роман аамо

Надо было покупателю в подарок отдать, всё жадничаете

Зачем ? Я и так сх100 за даром отдал

[Zumojar]

Все никак не дождусь свой комплект колонок у производителя задержка запчастей.
Отработал пока свой первый банкет в ресторане на их оборудовании)

[ХОРУС]

Сообщение от Zumojar

Все никак не дождусь свой комплект колонок

Какой?

[Zumojar]

Сообщение от ХОРУС

Какой?

Wave 12+8