Саб 18 к мониторам Martin audio blackline x12+

[AlexeySQ]

У кого был опыт работы или прослушка сабов Martin audio blackline x118, интересует любая информация. Подбираю хороший саб для топов Мартин аудио х12+.
Для уличной небольшой площадки до 100чел. По весу он мне подходит 33 кг, даже поднимал его и вполне таскабельный, но к сожалению так и не послушал, поэтому буду рад любой информации. Планируем для небольшой дискотеки (возле бассейна) для молодежи.

[Systemfailed]

AlexeySQ, вот уже месяца 4 стоят такие в заведении - бар\ресторан на 180 человек, основная система - 2 пассивных Martin X15 (НЧ 15 дюймов 3 катушка, ВЧ -1,75) и 2 саба X118, усиление мартиновское. Достойно, звука с запасом, но! По всему залу еще встроенные в стену Samson 8-дюймовые.
Для помещения небольшого X12 + X118 точно хватит, для улицы... Тут уже вопрос. С точки зрения качества звучать будет неплохо, факт.

[AlexeySQ]

В общем я так понимаю, что для улицы надо два х118 на один топ х12. Смущает, что у х118 катушка 3', вот и думаю, а может что другое подобрать? т.к 4 шт уже накладно.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от AlexeySQ

В общем я так понимаю, что для улицы надо два х118 на один топ х12.

Для сбалансированной работы (получения целевой кривой) достаточно одного саба...а вот покроете ли Вы площадку с нужным SPL это большой вопрос...при наличии пары сабов на сторону может просто не хватать СЧ-ВЧ...

[AlexeySQ]

Может лучше тогда вместо 4шт х118 взять 4шт х115, они по частотке 45-150гц против 42-150гц давление 129 против 130дб на х118, по габаритам компактные, или не стоит на 15 переходить?

Добавлено через 1 минуту
А вообще сам саб от мартина х118 это удачная модель?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от AlexeySQ

Может лучше тогда вместо 4шт х118 взять 4шт х115, они по частотке 45-150гц против 42-150гц давление 129 против 130дб на х118, по габаритам компактные, или не стоит на 15 переходить?

Добавлено через 1 минуту
А вообще сам саб от мартина х118 это удачная модель?

ИМХО модель бюджетная...
Спросите у нашего форумчанина, может подскажет что-нибудь...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[trident]

Сообщение от AlexeySQ

Смущает, что у х118 катушка 3', вот и думаю, а может что другое подобрать? т.к 4 шт уже накладно.

Где вы это вычитали? Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] прямо ниписано 1 x 18” (460mm) driver with 4” (100mm) voice coil

[Олег 65]

Сообщение от trident

Где вы это вычитали? Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] прямо написано 1 x 18” (460mm) driver with 4” (100mm) voice coil

противоречивая информация
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 33 кг
и есть 42 кг 4" катушка
если новодел - Пропал калабуховский дом»

[AlexeySQ]

Сообщение от trident

Где вы это вычитали? Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] прямо ниписано 1 x 18” (460mm) driver with 4” (100mm) voice coil

Согласен, поверил менеджерам и их надписи на ценеке, надо было на оф.сайте проверить. Если 4, то уже радует.

[trident]

AlexeySQ,
800 вт низкочастотный про-динамик не бывает с трёхдюймовой катушкой. А так в целом в помещении одного такого сабвуфера в самый раз на 12 мартиновский сателлит, если не стоит задача низы качать на дискотеке. А вот на 15 уже парочку по хорошему надо.

[s.krivorozhsky]

Практически везде кроме офф. сайта катушка 3" и мощность 500 Вт...даже даташиты разные
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Systemfailed]

Даже если там 3 дюйма катушка, впечатления от связки 2 топа X15 + 2 саба X118 следующие:
в сравнении с F15+ (в заведении с F+ работал 4,5 года)- F+ звучат правильнее и "мониторнее", побогаче по звуку. У Х15 побольше верха, но! Все равно ни в какое сравнение с верхом пластиковых Артов (при эквалайзере в ноль). Референсные треки (например, Chris Jones - No Sanctuary Here, альбомы Steely Dan, Yello) в lossless звучат, как и положено, вкусно, середина не провалена.
Кавер-бэнд c ударными в зале 120 кв. м. 2 X15 + 2 X118 держат норм, не захлебываются. Подчеркну: усиление мартиновское, на всяких айнюках не пробовали. На тяжеленных QSC в классе H тоже было неплохо.

Серия F+, безусловно, нравится больше. Увы - снята с производства, но б/у при желании, думаю, найти не проблема. В F\F+, как ни крути, драйвер с 3-дюймовой катушкой, да еще и поделенный выше 1 Кгц - с запасом.

[Sasha May]

Сообщение от AlexeySQ

Может лучше тогда вместо 4шт х118 взять 4шт х115, они по частотке 45-150гц против 42-150гц давление 129 против 130дб на х118, по габаритам компактные, или не стоит на 15 переходить?

4шт. 18" идеально для помещения ДО 300м2, как на дэнс, так и на жЫвяк.
Да и на улицу тоже норм, если площадка не большая... (требуется уточнение)
15" имеет смысл рассматривать исключительно с точки зрения мобильности.
Вес и габариты - параметры объективные, они вам либо подходят, либо нет.

У меня есть инсталляции, где ставил 12" и 15" топы, как с 15", так и с 18" сабами.
Если нужен более "мясной" звук - лучше связка F15+ и пары 18" сабов, а если в приоритете мобильность, тогда F12+ и 15 сабы.
Причем "+" обюязателен! Без плюса вообще не нравится...
К сожалению новых уже нигде не найдете, я последние оригинальные F+ выгребал из трейда лет 5-6 назад...
Дальше пошел Китай!

[AlexeySQ]

Сообщение от Systemfailed

Даже если там 3 дюйма катушка, впечатления от связки 2 топа X15 + 2 саба X118 следующие:
в сравнении с F15+ (в заведении с F+ работал 4,5 года)- F+ звучат правильнее и "мониторнее", побогаче по звуку. У Х15 побольше верха, но! Все равно ни в какое сравнение с верхом пластиковых Артов (при эквалайзере в ноль). Референсные треки (например, Chris Jones - No Sanctuary Here, альбомы Steely Dan, Yello) в lossless звучат, как и положено, вкусно, середина не провалена.
Кавер-бэнд c ударными в зале 120 кв. м. 2 X15 + 2 X118 держат норм, не захлебываются. Подчеркну: усиление мартиновское, на всяких айнюках не пробовали. На тяжеленных QSC в классе H тоже было неплохо.

Серия F+, безусловно, нравится больше. Увы - снята с производства, но б/у при желании, думаю, найти не проблема. В F\F+, как ни крути, драйвер с 3-дюймовой катушкой, да еще и поделенный выше 1 Кгц - с запасом.

Спасибо за отзыв, давно искал отзывы отличия ф+ от х+.
Хочу добавить, что я много мониторил информации, и сделал вывод что Китай х+ серии идут те которые с тряпкой на сетке, у меня ещё сетки стоят без паралона. Внутренности DLS, но по факту B&C. На Вч DE400, на НЧ 12ndl76. По поводу сравнения с F серией не могу ничего сказать, не было, знаю только одно, что для x+ необходима пресетная корректировка, а для f+ она не требуется, поэтому при сравнении надо тоже это учитывать, да и вообще современных АС уже не остались которые без пресетной корректировки звучат.
Так же мне кажется что х12+ по сч должна интереснее быть в отличии от 15х+, за счёт меньшего калибра мидбасса. Но скажу, что перегруз они очень хорошо держат и не срут верха и нет грязи. Имхо.

Когда я брал х12+, не было возможности сравнить с f12+, и до сих пор есть сомнения по поводу правильности выбора т.к цена была одна, но перевесил тот факт, что x+ на неодиме, немного компактнее и легче. Характеристики тоже поинтереснее были на сайте, вот и взял.

Добавлено через 6 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот в этой теме всё описал и сделал фотки потрохов, может кому пригодится.
Кстати хочу добавить, когда писал о середине и мне ее немного не хватало, на форуме ответили что разминка ничего не даст, так вот я на собственном опыте заявляю обратное, что после разминки середина значительно лучше стала, и мне кажется что с каждым днём она ещё больше открывается (возможно самовнушение). Колонки брал абсолютно новые, владею всего 2 мес, на мероприятиях не работал, пока только тэстю дома (частный дом позволяет это сделать), поэтому особо не размяты.

[LSS]

AlexeySQ,
Еще сильно зависит от усилителя все.

[AlexeySQ]

Сообщение от LSS

AlexeySQ,
Еще сильно зависит от усилителя все.

Сейчас на них поставил усь L.acoustik LA24, он же labgruppen FP3600, у этого уся со звуком все норм)

[Олег 65]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
прямо путаница
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
X12 + гугло не находит

[AlexeySQ]

Сообщение от Олег 65

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
прямо путаница
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
X12 + гугло не находит

На оф.сайте в архиве продуктов точно находил х+, там в списке почти в самом конце, даже пдф в телефон подгрузил, только не знаю как сюда ее выложить.
Саб х118 тоже есть там, но только не в архивных продуктах, а текущем каталоге, и там действительно катушка 4 и 800вт номинал, давление 130/136дб, вес 42кг. Ещё бы знать какая именно головка установлена, может сам бы и запилил

Добавлено через 18 часов 58 минут

Сообщение от Sasha May

4шт. 18" идеально для помещения ДО 300м2, как на дэнс, так и на жЫвяк.
Да и на улицу тоже норм, если площадка не большая... (требуется уточнение)
15" имеет смысл рассматривать исключительно с точки зрения мобильности.
Вес и габариты - параметры объективные, они вам либо подходят, либо нет.

У меня есть инсталляции, где ставил 12" и 15" топы, как с 15", так и с 18" сабами.
Если нужен более "мясной" звук - лучше связка F15+ и пары 18" сабов, а если в приоритете мобильность, тогда F12+ и 15 сабы.
Причем "+" обюязателен! Без плюса вообще не нравится...
К сожалению новых уже нигде не найдете, я последние оригинальные F+ выгребал из трейда лет 5-6 назад...
Дальше пошел Китай!

Скажите пожалуйста, вот вы рассматриваете связку 15 и 18 или 12 и 15 сабы, а связка 12+18 сабы - рабочая? А то может зря я на 18 смотрю) хотя х12+ порт довольно низко настроен 52гц.

[Systemfailed]

AlexeySQ, думаю, вполне рабочая. Несколько банкетно-свадебных работ было на Martin F12+ 1-2 cаба 18-х - неплохие впечатления и у меня, и у клиентов остались.
Связка 15 + 18 - более "мясная", басовитая, как Александр (Sasha May) написал. В связке 12 + 18 больше середины, НЧ поменьше, но тоже достойно.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от AlexeySQ

Скажите пожалуйста, вот вы рассматриваете связку 15 и 18 или 12 и 15 сабы, а связка 12+18 сабы - рабочая? А то может зря я на 18 смотрю) хотя х12+ порт довольно низко настроен 52гц.

Для построения целевой кривой не имеет значения калибр компонентов...просто инструментарий и глубина коррекции будет разная...а вот на импульсные характеристики это влияет...и чем больше разница в калибре, тем больше разница в импульсных откликах (временных характеристиках) компонентов...это одна из причин за которые музыканты не любят "палочные" комплекты...вроде целевая кривая идеальная , а разный характер звука в районе частоты раздела музыкальный слух улавливает...

В вашем случае связка 12-18 даст большую разницу между сабом и мидбасом, но меньшую между мидбасом и СЧ-ВЧ (благотворно для вокала)...в случае 15-18 разница внизу будет меньше (благотворно для дискотеки) но вверху больше...12-15 будет более сбалансирована , но внизу не будет "жира" (не путать с давлением)...

Из всех решений каждый выбирает свой компромисс...