Высоконадежные усилители торговой марки 2SC

[mAxSpace]

Сообщение от amateur2

Не вижу смысла спорить, если Вы называете Н - ступенчатое переключение, а Википедия и другие сайты считают, что Н - это плавное изменение.

В классе H второй и третий этажи притания накидываются переключением. Никакой плавности там нет.
Можете до дыр читать Вики, но спорить с мастерами которые их десятки осциллографами смотрели нет смысла.

Добавлено через 1 минуту

[amateur2]

Сообщение от mAxSpace

В классе H второй и третий этажи притания накидываются переключением. Никакой плавности там нет.

Т.е. инженеры Dynacord неграмотные?...Ведь они называют классом Н плавное изменение питания

[soundrental]

Сообщение от amateur2

Т.е. инженеры Dynacord неграмотные?...Ведь они называют классом Н плавное изменение питания

то не инженеры, то маркетологи пишут описания))
не будет же маркетолог сознательно указывать, что из за экономии в усилителе присутствует ступенчатое переключение этажей
пользователь огорчится))))

в классе Н питание 2 этажа включается при достижении порога, при котором 1 этажа уже не хватает для воспроизведения синуса без ограничения
это делается компаратором, у которого 2 состояния, и переключается он без промежуточных значений
как результат-появление коммутационных искажений, но как плюс для производителя-экономия достаточно дорогих выходных транзисторов (в масштабах производства это принципиально)
класс G имеет одинаковое количество транзисторов, но 2 этаж подключается плавно, соответственно не имеем коммутационных искажений
цена вопроса-дополнительные транзисторы, и удорожание продукта

в любом случае, оба класса имеют право на жизнь, вполне себе работают, а качество зависит от конкретной реализации железки
у 2сц это качество QSC RMX, у кучи китайских брэндов, клонировавших QSC-соответственно
2сц-за небольшие деньги очень приличный, мощный, нетребовательный к питанию и неубиваемый аппарат
есть больше денег-всегда можно купить что то более приличное и качественное)

[Тонус]

Сообщение от mAxSpace

В классе H второй и третий этажи притания накидываются переключением. Никакой плавности там нет.
Можете до дыр читать Вики, но спорить с мастерами которые их десятки осциллографами смотрели нет смысла.

Так происходит в усилителях с переключением этажей. Называют такие усилители “классом H” только американцы, и те, кто с них копирует. А нормальные ребята называют это классом G.

[amateur2]

Сообщение от soundrental

то не инженеры, то маркетологи пишут описания))
не будет же маркетолог сознательно указывать, что из за экономии в усилителе присутствует ступенчатое переключение этажей
пользователь огорчится))))

в классе Н питание 2 этажа включается при достижении порога, при котором 1 этажа уже не хватает для воспроизведения синуса без ограничения
это делается компаратором, у которого 2 состояния, и переключается он без промежуточных значений
как результат-появление коммутационных искажений, но как плюс для производителя-экономия достаточно дорогих выходных транзисторов (в масштабах производства это принципиально)
класс G имеет одинаковое количество транзисторов, но 2 этаж подключается плавно, соответственно не имеем коммутационных искажений
цена вопроса-дополнительные транзисторы, и удорожание продукта

Что значит второй этаж плавно подключается?

[mAxSpace]

Сообщение от Тонус

А нормальные ребята называют это классом G.

И кто эти нормальные ребята, я до сегодняшнего дня таких не знал

[amateur2]

Сообщение от Тонус

Так происходит в усилителях с переключением этажей. Называют такие усилители “классом H” только американцы, и те, кто с них копирует. А нормальные ребята называют это классом G.

G - grow (расти) появился первым и был переключаемым...

Далее Н - hibrid (гибридный) модификация G - класса с плавным переключением...

ИМХО причина названия американских Н классов скорее всего банальная , когда Карвер "скопировал" схемные решения Крамера , чтобы не быть уличённым в плагиате назвал его классом Н...

[mAxSpace]

Даже если взглянуть в заглавный пост этого топика, то в описании Васиных усилителей найдём следующее.

Усилители модельного ряда работают в классе АВ+Н

А Васины усилители имеют именно ступенчатое переключение питания - НЕ плавное.

Добавлено через 2 минуты
Вполне возможно, что в разных местах разные инженеры по разному называли этот класс и появилась путаница в терминологии.
Хотя мне хоть классом-ЗЮ называйте, я знаю что там внутри и как это работает. )

[amateur2]

Сообщение от mAxSpace

И кто эти нормальные ребята, я до сегодняшнего дня таких не знал

Это те ребята, которые работают или ремонтируют не только американские усилители и их копии

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от mAxSpace

Даже если взглянуть в заглавный пост этого топика, то в описании Васиных усилителей найдём следующее.

А Васины усилители имеют именно ступенчатое переключение питания - НЕ плавное.

Василий был вынужден вместе со схемой скопировать и описание...

[mAxSpace]

Сообщение от amateur2

Это те ребята, которые работают или ремонтируют не только американские усилители и их копии

Добавлено через 1 минуту


Василий был вынужден вместе со схемой скопировать и описание...

Что несут в ремонт, то и ремонтируем. И американцев не так уж и много...

[soundrental]

Сообщение от amateur2

Что значит второй этаж плавно подключается?

чтобы долго не грузить физикой-музыкальный сигнал имеет пик-фактор
любой Н-класс-это 1 этаж в классе АВ, к которому подключается удвоенное питание (в более мощных еще и 3 этаж) импульсно, когда сигнал достигает значения, при котором 1 этаж не может воспроизводить сигнал без искажений
если постоянно подавать на то количество транзисторов питание 2 этажа, то они будут работать за областью ОБР, соответственно усь выгорит
решение-ставить большее количество транзисторов, переводить усь в класс АВ, и получить стабильный, и дорогой калорифер
второе-импульсно подключать через пару ключей удвоенное питание
третье-поставить одинаковое количество транзисторов в 1 и 2 этаже,открывать 2 этаж в зависимости от уровня сигнала (не ступенчато)
транзисторы за счет количества не будут выходить за ОБР, а за счет того, что 2 этаж не имеет тока покоя-уменьшаем нагрев и увеличиваем кпд

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Тонус

Так происходит в усилителях с переключением этажей. Называют такие усилители “классом H” только американцы, и те, кто с них копирует. А нормальные ребята называют это классом G.

ыгы)
у крестов по памяти 2 этажа с одинаковым количеством транзисторов называлось "advanced class H"

Добавлено через 6 минут


по сути уси с одинаковым количеством транзисторов в этажах звучат лучше
но стоят дороже

[Тонус]

Сообщение от mAxSpace

И кто эти нормальные ребята, я до сегодняшнего дня таких не знал

Новости 1976 года:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[amateur2]

Сообщение от soundrental

чтобы долго не грузить физикой-музыкальный сигнал имеет пик-фактор
любой Н-класс-это 1 этаж в классе АВ, к которому подключается удвоенное питание (в более мощных еще и 3 этаж) импульсно, когда сигнал достигает значения, при котором 1 этаж не может воспроизводить сигнал без искажений
если постоянно подавать на то количество транзисторов питание 2 этажа, то они будут работать за областью ОБР, соответственно усь выгорит
решение-ставить большее количество транзисторов, переводить усь в класс АВ, и получить стабильный, и дорогой калорифер
второе-импульсно подключать через пару ключей удвоенное питание
третье-поставить одинаковое количество транзисторов в 1 и 2 этаже,открывать 2 этаж в зависимости от уровня сигнала (не ступенчато)
транзисторы за счет количества не будут выходить за ОБР, а за счет того, что 2 этаж не имеет тока покоя-уменьшаем нагрев и увеличиваем кпд

Добавлено через 4 минуты


ыгы)
у крестов по памяти 2 этажа с одинаковым количеством транзисторов называлось "advanced class H"

Добавлено через 6 минут


по сути уси с одинаковым количеством транзисторов в этажах звучат лучше
но стоят дороже

Принцип работы мне известен...область ОБР - масло-масляное...думаю речь либо об ОБР , либо об области БР...

Разногласия возникли в наименовании по классификации питания ВК.

[vdij]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не надо спорить где H, где G. Собрали своими ручками, все станет ясно и понятно. Мои как бы поделки.

[amateur2]

Сообщение от vdij

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Не надо спорить где H, где G. Собрали своими ручками, все станет ясно и понятно. Мои как бы поделки.

[Vladimeer]

Столь ли важно как называется "класс" ... В Lab.gruppen...10000... блок питания .."обратноходовый" ( для тех кто в пути "!) Усилитель работает в режиме АВ ...но питание верхнего и нижнего плеча осуществляется от ШИМ регуляторов , которые плавно регулируют питающее напряжение верхнего и нижнего плеча (плавно !) в зависимости от входного сигнала. ( и это вовсе не D усилитель и даже не гибрид D/AB усилителя ! А уж как там "манагеры" придумают его назвать на их совести!) Тем самым получаем преимущество аналогового усилителя и ШИМ экономичного следящего регулятора напряжения для питания усилителя !
А как это называется .... да хоть горшком назовите только в печь не ставьте !

[mAxSpace]

Сообщение от amateur2

Конструкция "Привет из 80-х" ?

[vdij]

Сообщение от Vladimeer

А как это называется .... да хоть горшком назовите только в печь не ставьте !

Таки да.

Добавлено через 21 минуту
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Но, как говорится - вернемся к нашим баранам.
Закончен ремонт одного канала 3051. 66В RMS (делитель осц 1/10), нагрузка 4 Ом - манганиновый резистор 4кВт. Вполне достойный результат для старичка, несмотря на то, что еще не поменяны некоторые вздутые эл.литы в выпрямителях 1 и 2го этажа.

[Sasha Stylus]

Сообщение от amateur2

Т.е. инженеры Dynacord неграмотные?...Ведь они называют классом Н плавное изменение питания

А там есть инженеры? Я думал лабухи для лабухов делают

[Vladimeer]

Сообщение от Sasha Stylus

А там есть инженеры? Я думал лабухи для лабухов делают