Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.10.2020, 11:15   #1441
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
ИМХО это одного поля ягоды...разница в цене не покрывает разницу в звуке...



Многое зависит от акустического оформления сабов , качества коробов и динамиков...
макротеч гораздо более правильный усь
разница в цене большая, но в про-оборудовании это давно известный факт
дороже в 2 раза-не значит лучше в 2 раза

про динамики, акустическое оформление, и т. д.-это обычный фазик с настройкой портов на 1Гц выше резонансной динамиков
но реально с усилителями с низким демпинг-фактором звучит, как выражались знакомые прокатчики "сустэйново")
т. е. фронт от бочки уже закончился, а саб еще звучит
при подключении к макротечу артефакт чудесным образом исчезает
магия высокого демпинг-фактора, тормозящего диффузор, и не дающего ему колебаться с частотой собственного резонанса
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Kestass (30.10.2020), Yuriy 80 (03.11.2020), Олег 65 (30.10.2020)
Дополнительная информация
Старый 30.10.2020, 11:16   #1442
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Несравнимые бюджеты.
На вторичке сравнимые.
Тонус вне форума  
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (30.10.2020)
Старый 30.10.2020, 11:19   #1443
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
На вторичке сравнимые.
да
и на крауны тоже)
только у краунов не стоит рассматривать бюджетные серии а ля xls,xli,xti, и подобные
не все крауны одинаково полезны))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума  
Поблагодарили soundrental:
Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 30.10.2020, 11:25   #1444
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
т. е. фронт от бочки уже закончился, а саб еще звучит
при подключении к макротечу артефакт чудесным образом исчезает
магия высокого демпинг-фактора, тормозящего диффузор, и не дающего ему колебаться с частотой собственного резонанса
Было бы глупо с этим спорить...НО !!!...Давайте отделим мух от котлет 1х18" = 8 Ом (Мартин) и 2х18"= 4 Ом (ЖБЛ)...

количество моторов и импеданс нагрузки сильно влияют на "артефакты"...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
На вторичке сравнимые.
Например ???

Топикстартеру бы подошёл К20 c DSP

На худой конец К10

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 30.10.2020 в 11:27 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума  
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 30.10.2020, 11:34   #1445
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Было бы глупо с этим спорить...НО !!!...Давайте отделим мух от котлет 1х18" = 8 Ом (Мартин) и 2х18"= 4 Ом (ЖБЛ)...

количество моторов и импеданс нагрузки сильно влияют на "артефакты"...

Добавлено через 1 минуту
у жабы 2 динамика в раздельных камерах, по сути пара одиночных 18, конструктивно объединенных в 1 ящик
поверьте, пробовали качать и поканально динамики, и в разных вариациях кабелей и усей
все qsc-подобное сливает с разгромным результатом макротечу
если есть возможность большей суммы на покупку уся, то я бы рекомендовал отказаться от 2сц
и да, не экономить на сечении кабелей, и не делать их излишне длинными
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
drtosha (30.10.2020), Kestass (30.10.2020), Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 30.10.2020, 11:49   #1446
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
у жабы 2 динамика в раздельных камерах, по сути пара одиночных 18, конструктивно объединенных в 1 ящик
Без разницы...каждый мотор генерирует свою ЭДС , они складываются в общую , с которой усилок должен справится...

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
если есть возможность большей суммы на покупку уся, то я бы рекомендовал отказаться от 2сц
и да, не экономить на сечении кабелей, и не делать их излишне длинными
согласен...
s.krivorozhsky вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили s.krivorozhsky за это сообщение:
drtosha (30.10.2020), Kestass (30.10.2020), Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 30.10.2020, 12:18   #1447
Пользователь
 
Регистрация: 04.06.2015
Сообщений: 59
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 9
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yuriy 80 Посмотреть сообщение
Приветствую Василия, и всех форумчан! Имеется старый добрый EV P3000,- известное многим звучание. Нужен ещё один помощнее. Увидел подходящий по мощности усилок от Василия "5050", интересует вопрос тембра и артикуляции на НЧ, может была возможность сравнить с EV P3000, JBL MPX 1200, Crest CA12 ?? Брали Сrown 5000 XLS 5000 - звучание не зашло (cабы Martin Audio Blackline S18+)
После EV P3000, никакой Парк или Васин по звуку вам не зайдет.
Я после старого Динокорда S1200 долго не мог перейти на другой усилитель. Поэтому ищите что-то из старых элитных серий Динакорда, Электровойс и т.д.
Вуйко Иван вне форума  
Поблагодарили Вуйко Иван:
Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 30.10.2020, 12:58   #1448
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Например ???
2SC 5050 по мощности соответствует Powersoft K6, цена K6 на вторичке в районе 60 тыс.
Тонус вне форума  
Поблагодарили Тонус:
Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 30.10.2020, 13:54   #1449
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
2SC 5050 по мощности соответствует Powersoft K6, цена K6 на вторичке в районе 60 тыс.
Я тоже голосую за пауэрсофт , но во первых 60 т.р. это большая редкость и в полтора раза выше 2SC 5050 (от 30 до 45 т.р.)...во вторых если придётся делать ремонт, то ценник будет совсем не гуманный...

Ну и самое главное это заявленная мощность...у Васиных усилков с этим проблем нет, а вот итальянцы грешат, при этом даже на номинале у них неслабый КНИ ...не могу найти тест...поэтому с Васиным надо ставить рядом не К6 , а наверное К8

ИМХО К6 по фен-шую для топов 350 Вт 8 Ом...естественно с лимитированием)))
s.krivorozhsky вне форума  
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 30.10.2020, 15:38   #1450
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вуйко Иван Посмотреть сообщение
После EV P3000, никакой Парк или Васин по звуку вам не зайдет.
Я после старого Динокорда S1200 долго не мог перейти на другой усилитель. Поэтому ищите что-то из старых элитных серий Динакорда, Электровойс и т.д.
а с какого времени s1200 динакорд (он же Q66 от электровойса) стал чем то пафосным?
это нижняя линейка, причем очень хамски сконструированная во всем
древняя P-серия электровойсов-да, приличные усилки
по паркам-очень могут зайти, только не коммерческие серии, а GS и RX
RX например присутствуют у Лепса в райдере
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Kestass (30.10.2020), s.krivorozhsky (30.10.2020), Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 30.10.2020, 18:13   #1451
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
а наверное
Даже не наверное.
Цитата:
Сообщение от Тонус
на вторичке
Може ото где то в "своих" кругах и гуляет такой ценник, а по факту у чела, спросившего, чем качнуть тот саб, ещё нуно задать вопрос - скоко денушек отвалит?
Цитата:
Сообщение от soundrental
отказаться
Снова тот же вопрос за бюджет, ибо одно дело площадки озвучивать и совершенно иное лабушная работа.
ХОРУС вне форума  
Старый 30.10.2020, 21:55   #1452
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
одно дело площадки озвучивать и совершенно иное лабушная работа.
человек заморачивается качеством, соответственно просто чтобы играло брать не хочет
у 2сц есть несколько преимуществ
1-цена
2-танковая надежность
3-нетребовательны к питанию
но с точки зрения звука-далеко не лучший усь
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
svetomyzika87 (31.10.2020), Yuriy 80 (03.11.2020), копалкин (04.11.2020), Олег 65 (31.10.2020)
Старый 30.10.2020, 22:06   #1453
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental
просто чтобы играло
Берут Альто иже с ними.
Цитата:
Сообщение от soundrental
цена
Всё относительно - снова же возникает вопрос - скоко готов выложить кустарь одиночка для озвучки кабацких мероприятий? Заходить в премиум сегмент? Хотя найти пятьдесят-на-пятьдесят за 40 килоруплей в среднем (как было выложено выше) в приличном состоянии (а не ухайдоканный в хвост и гриву) довольно проблематично (у мну как то в прошлом годе интересовались в одном из клубов изделиями от Васыля - перед ночными посиделками там свадьбу проводили - мол за скоко сдашь - ответ отрицателен).
ХОРУС вне форума  
Поблагодарили ХОРУС:
Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 30.10.2020, 22:32   #1454
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Берут Альто иже с ними.

Всё относительно - снова же возникает вопрос - скоко готов выложить кустарь одиночка для озвучки кабацких мероприятий? Заходить в премиум сегмент? Хотя найти пятьдесят-на-пятьдесят за 40 килоруплей в среднем (как было выложено выше) в приличном состоянии (а не ухайдоканный в хвост и гриву) довольно проблематично (у мну как то в прошлом годе интересовались в одном из клубов изделиями от Васыля - перед ночными посиделками там свадьбу проводили - мол за скоко сдашь - ответ отрицателен).
человек имеет мартины блэклайн, тоже недешевая акустика
и хочет, чтобы она играла вкусно
с Васиными будет играть громко, эффективно, но нормального контроля диффузоров не будет
т. е. низ получится размазанный
ну а дальше вопрос бюджета
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума  
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
Kestass (31.10.2020), Yuriy 80 (03.11.2020), Олег 65 (31.10.2020)
Старый 31.10.2020, 19:30   #1455
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,347
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

5002VZ за 36.500 на Авито. Походу, надо брать))
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума  
Поблагодарили temkich:
Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 31.10.2020, 22:36   #1456
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
5002VZ за 36.500 на Авито. Походу, надо брать))
нормальный ценник
только вес может напугать
а так очень приличный усь
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума  
Поблагодарили soundrental:
Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 01.11.2020, 08:37   #1457
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,697
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
Походу
Один и три киловатта на канал при восьми омах прокачают затронутый мартин?
ХОРУС вне форума  
Поблагодарили ХОРУС:
Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 01.11.2020, 09:11   #1458
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Один и три киловатта на канал при восьми омах прокачают затронутый мартин?
Не прокачает...но из-за 4-х кратной разницы в демпинг факторе , контроль над диффузором в областях минимального импеданса будет лучше чем у Васиного 5050...простыми словами будет меньше "гудеть" на частоте настройки ФИ
s.krivorozhsky вне форума  
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Yuriy 80 (03.11.2020)
Старый 03.11.2020, 14:19   #1459
добрый
 
Аватар для Yuriy 80
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 84
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Ребята, спасибо всем Вам за ценные советы, и свои мысли! Делитесь еще! Пытался ограничить бюджет 60т.р. Теперь сомневаюсь...

Были мысли поставить в мост два 2sc3051 или переходную модель - два 3451, 80 тыс мкф электролитов vs 240(?), вес 15 vs 25, насколько качественна их работа в мосту (на каждый канал по усю) учитывая эти модели, говорят "сочнее" благодаря запасу, или всё то же "пальто" с болтанкой диффузора и примитивной артикуляцией/разборчивостью?

Хочу хороший и правильный звук, не только мощность.

Макротеки на Авито убиты настолько, что если я куплю, меня жена попросит не заносить его в дом))))
Поверсофты на вторичке нормальные пока не увидел.

P.S. Прочитал в этой ветке: 3051 не раскачивает на полную сабы. Проверено на горьком опыте. У него мало ёмкостей в блоке питания для компенсации просадок напряжения в НЧ диапазоне на максимальной мощности.
Совершенно верно уже сказали, что этот усилитель предназначен для топов, вот там он на своём месте.
Yuriy 80 вне форума  
Старый 03.11.2020, 14:37   #1460
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума  
Поблагодарили Тонус:
Yuriy 80 (03.11.2020)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:57.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.