Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.08.2020, 07:23   #801
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,813
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение

низкая чувствительность это "расплата" за 35 гц...

с таким же успехом можно использовать пару автомобильных нч
динамиков
неа, автомобильные не смогут так
а про чутье, и замеры у разных брэндов...у 180 электровоза заявлена чуйка под 100дб, но по горбылю чуть выше 100гц, а по факту в сабовом диапазоне, для которого он собственно и предназначен-скромных 95

а 35гц-эт хорошо, саб то не лабушный
в нынешних реалиях туровые сабы де факто должны играть и 35, и даже 30гц, иначе брэнд рискует потерять эту часть рынка
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
rew432 (28.08.2020)
Дополнительная информация
Старый 28.08.2020, 10:28   #802
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,501
Поблагодарили: 6,000
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

должен заметить: мне для моих задач 4-х шт в30 хватает вполне. ещё пару буду пользовать в кардиоиду с этой четвёркой, по три на сторону. при необходимости могу и двенадцать штук поставить, только полян таких пока нет...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 11:06   #803
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

тоже смотрю уже давно в их сторону. удобно их в машину грузить, габариты хорошие. наверно все таки запилю - внутри они простейшие - поэтому очень легкие.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили rew432:
Классик (29.08.2020)
Старый 28.08.2020, 11:11   #804
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,501
Поблагодарили: 6,000
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

rew432, мой товарищ брал у меня один В30, на заднее сиденье семёрки влез легко.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 11:24   #805
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 15
Репутация: 32
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
rew432, мой товарищ брал у меня один в30, на заднее сиденье семёрки влез легко.
у тебя ведь как я подозреваю самопилы, с родными динами, какая точка кроссовера поверху? и порядок если ты в курсе.
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 12:27   #806
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 742
Поблагодарили: 1,477
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

rew432,
Кинул кривую родного пресета тебе vk
djvoron вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили djvoron:
rew432 (29.08.2020)
Старый 28.08.2020, 12:28   #807
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,501
Поблагодарили: 6,000
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

rew432, всё зашито в пресете Powersoft K-3dsp...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 14:27   #808
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,579
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
rew432, всё зашито в пресете powersoft k-3dsp...
кривая в свободном доступе есть. даже на сайте документ есть с ней.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 17:31   #809
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 3,044
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
неа, автомобильные не смогут так
обоснуйте...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 17:41   #810
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,813
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
обоснуйте...
потому что у них чуйка в районе 82-84дб, а это для про-использования неприменимо
они заточены дудеть с учетом резонансных свойств кузова машины
конечно можно поставить очень большую горку таких ящиков
но тогда это займет много места, и будет дороже саба с прошным динамиком
и с мощностями у автомобильных динамиков маркетологи извращаются более серьезно, чем в про-секторе
лично помню, как мне привезли автосаб с гордой цифрой 2квт, хозяин решил его качнуть от внешнего уся, ибо автомобильный с такими же цифрами "не качал"
по итогу хти4000 краун 1 каналом при лимите в -3дб, с обрезниками 27 и 80гц угомонил данный динамик за 4 минуты
катушка в уголь вся, даже прогорел каптоновый каркас
работало без клипов, механический ход был в пределах х-макс для того динамика
сколько мощности динамику прилетало-прикинете?
и сколько минут он проживет при про-использовании в туринге?)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
remountier (30.08.2020), Классик (29.08.2020), Олег 65 (28.08.2020)
Старый 28.08.2020, 17:49   #811
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 3,044
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
потому что у них чуйка в районе 82-84дб, а это для про-использования неприменимо
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Давно не редкость чуйка 15" автодинамиков 93-95 дБ...пара складывается в +6...

насколько лет назад в Ростовском клубе наблюдал сабы на 2х автодинамиках Эленберг 15"...играли очень недурственно на открытой площадке...18" аудиофокус на их фоне имел бледный вид ИМХО...

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
лично помню, как мне привезли автосаб с гордой цифрой 2квт, хозяин решил его качнуть от внешнего уся, ибо автомобильный с такими же цифрами "не качал"
по итогу хти4000 краун 1 каналом при лимите в -3дб, с обрезниками 27 и 80гц угомонил данный динамик за 4 минуты
катушка в уголь вся, даже прогорел каптоновый каркас
работало без клипов, механический ход был в пределах х-макс для того динамика
сколько мощности динамику прилетало-прикинете?
и сколько минут он проживет при про-использовании в туринге?)
импеданс саба какой был?

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 28.08.2020 в 18:00 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2020, 19:26   #812
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,908
Поблагодарили: 7,402
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

старый подход к про сабам (низкая резонансная = легкая подвижка + мягкий подвес = высокая чуйка и огромный объём) устарел, сегодня все хотят компактные низкоиграющие ящики (низкая резонансная = тяжелая подвижка + жесткий подвес = низкая чуйка и маленький объём). современные сабовые про динамики имеют идеологию автодинов.

Последний раз редактировалось Тонус; 28.08.2020 в 19:41
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
Kestass (28.08.2020), s.krivorozhsky (29.08.2020)
Старый 28.08.2020, 20:21   #813
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,985
Поблагодарили: 15,309
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от тонус Посмотреть сообщение
компактные низкоиграющие ящики (низкая резонансная = тяжелая подвижка + жесткий подвес = низкая чуйка и маленький объём)
компенсируют бешеной мощой динамиков и усиления.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
s.krivorozhsky (29.08.2020)
Старый 28.08.2020, 21:58   #814
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,813
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

давно не редкость чуйка 15" автодинамиков 93-95 дб...пара складывается в +6...

насколько лет назад в ростовском клубе наблюдал сабы на 2х автодинамиках эленберг 15"...играли очень недурственно на открытой площадке...18" аудиофокус на их фоне имел бледный вид имхо...

добавлено через 10 минут


импеданс саба какой был?
среднестатистические автобошки имеют очень скромное чутье
а то, что приближается к прошным-имеет и соизмеримый ценник
смысл делать на непонятных головах непредсказуемые конструкции?

по импедансу-4ома была бошка

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от тонус Посмотреть сообщение
старый подход к про сабам (низкая резонансная = легкая подвижка + мягкий подвес = высокая чуйка и огромный объём) устарел, сегодня все хотят компактные низкоиграющие ящики (низкая резонансная = тяжелая подвижка + жесткий подвес = низкая чуйка и маленький объём). современные сабовые про динамики имеют идеологию автодинов.
да, соглашусь, но подвес отличается
у автодинов как правило резинка, и диффузоры часто из альтернативных материалов
а так да, полоса вниз при сохранении компактности ведет к снижению чутья, и необходимости вваливать немеряно дури
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 28.08.2020 в 22:01 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
rew432 (29.08.2020), Классик (29.08.2020)
Старый 29.08.2020, 05:57   #815
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 3,044
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение

низкая чувствительность это "расплата" за 35 Гц...

с таким же успехом можно использовать пару автомобильных НЧ
динамиков
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
неа, автомобильные не смогут так...
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
обоснуйте...
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
потому что у них чуйка ...
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
... современные сабовые про динамики имеют идеологию автодинов.
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
да, соглашусь...

Похоже на форуме вирус покинувшего нас коллеги...он тоже всегда сначала говорил НЕТ

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
но подвес отличается
у автодинов как правило резинка...
МногоНЕуважаемый(некоторыми) здесь Динакорд , давно использует резиновые подвесы на сабовых динамиках


Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
...пара складывается в +6...




Мдааа...без комментариев...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 29.08.2020 в 06:04 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2020, 07:30   #816
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,908
Поблагодарили: 7,402
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
чуйка 15" автодинамиков 93-95 дб...пара складывается в +6...
при использовании двух динамиков чувствительность действительно увеличивается на 3 дб.
а давление - на 6 дб (3 дб за счёт увеличения чувствительности, ещё 3 дб за счёт удвоения мощности).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
papacios (29.08.2020), Гура Владимир (29.08.2020), Классик (29.08.2020)
Старый 29.08.2020, 08:04   #817
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 3,044
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
при использовании двух динамиков чувствительность действительно увеличивается на 3 дб.
а давление - на 6 дб (3 дб за счёт увеличения чувствительности, ещё 3 дб за счёт удвоения мощности).
ИМХО это смотря в каких единицах мерять...

Какова чувствительность в "дБ/2,83В/м" системы (динамики рядом , естественно однотипные)...

s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2020, 10:36   #818
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,908
Поблагодарили: 7,402
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
имхо это смотря в каких единицах мерять

какова чувствительность в "дб/2,83в/м"
ага, лучше в “дб/283в/м”.
нормальные люди меряют на 1 вт (гост 16122-78).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.08.2020, 12:59   #819
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,813
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение

похоже на форуме вирус покинувшего нас коллеги...он тоже всегда сначала говорил нет


многонеуважаемый(некоторыми) здесь динакорд , давно использует резиновые подвесы на сабовых динамиках




мдааа...без комментариев...
для начала-чувствительные динамики с относительно скромными мощностями были актуальны, когда усилители были хилыми и дорогими
оттуда же растут ноги у всяких рупорных конструкций-попытка добиться большей эффективности, не затрачивая электрическую мощность
у этого пути свои недостатки
1-огромные и тяжелые ящики, которые нужны, если хочется хоть какая то полоса вниз
2-легкие диффузоры, и хлипкие катушки, которые не прощают издевательств
3-большее количество гармоник из за более ранней механической деформации диффузоров и мембран драйверов (имеется в виду семейство 1-1,35-1,75")
с удешевлением усилителей и наращиванием их мощностей стало возможным делать ящики небольших габаритов, при этом низкое чутье компенсируется вливаемой дурью
ну и полосу вниз они позволяют уверенно отыграть в небольшом объеме
а за счет крепких диффузоров и катушек они прощают больше ошибок

про резиновые подвесы у динакорда-неспроста же брэнд прекратил выпуск акустики, кроме бюджетных серий, где все традиционно
есть конечно примеры прошных динов на резинках, но это очень узкозаточенные динамики

и в тему автомобильные против прошных-если ставить автодин, соизмеримый по чуйке, максимальному спл и живучести с прошным, то и ценник у него будет иногда повыше прошного
и отсюда вопрос-а нафиг такое извращение?
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
Классик (29.08.2020)
Старый 29.08.2020, 13:25   #820
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 3,044
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
ага, лучше в “дб/283в/м”.
нормальные люди меряют на 1 вт (гост 16122-78).
Та ладно...по стандартам МЭК тоже меряют...особенно в автозвуке

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение

и в тему автомобильные против прошных-если ставить автодин, соизмеримый по чуйке, максимальному спл и живучести с прошным, то и ценник у него будет иногда повыше прошного
и отсюда вопрос-а нафиг такое извращение?
Вы можете без лишней "воды" ответить могут или не могут???

Если ДА , то зачем было затевать спор, если НЕТ , то обоснуйте...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 29.08.2020 в 13:42 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Классик (29.08.2020)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:40.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.