Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.07.2022, 18:18   #61
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Unreal Посмотреть сообщение
5мм оч толстый, на звук будет влиять. надо 3мм ставить, а ещё лучше - акустическую ткань
Проводил тесты. 12 мм поролона 30ppi ни как не влияет, на звук. В 2 слоя 24 мм в сумме, уже не много резать начинали ВЧ. А вот размер и форма отверстий в сетке влияет очень сильно.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Sasha Stylus за это сообщение:
AleksG (05.08.2022), Древнейший (08.07.2022), Олег 65 (11.07.2022)
Дополнительная информация
Старый 28.02.2023, 05:53   #62
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Вопрос к пользователям акустического поролона.

Сценические мониторы Electro-Voice TX1152FM не имеют защитного поролона. У меня из за того, что музыканты ставят ноги на мониторы (ну невозможно этого избежать, сколько ни ругайся), регулярно летят пищалки. Вот как оно выглядит при разборке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Подскажите, какой поставить под гриль поролон PP40, PP60, 5 мм или 3 мм? С одной стороны надо сохранить читаемость ВЧ, с другой изолировать драйвер от мусора и песка с ботинок. Второе важнее, в конце концов ВЧ я могу и задрать слегонца.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2023, 16:44   #63
Пользователь
 
Регистрация: 21.02.2013
Адрес: Беларусь
Сообщений: 66
Поблагодарили: 81
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

PP60 5 мм
Если есть возможность берите Adam Hall
Цена чуть выше чем китайский, но адам он более жёсткий, да и служит дольше.
Если чего, пробовал и китайцев и адам холл.
Проблем с ВЧ не заметил. Музыканты то же не жаловались.
mannergame вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mannergame:
trident (28.02.2023)
Старый 28.02.2023, 17:21   #64
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mannergame
Если есть возможность берите Adam Hall
только где ж его сейчас взять...

Добавлено через 3 часа 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 28.02.2023 в 20:27 Причина: Добавлено сообщение
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2023, 20:36   #65
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Вопрос к пользователям акустического поролона.

Сценические мониторы Electro-Voice TX1152FM не имеют защитного поролона. У меня из за того, что музыканты ставят ноги на мониторы (ну невозможно этого избежать, сколько ни ругайся), регулярно летят пищалки. Вот как оно выглядит при разборке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Подскажите, какой поставить под гриль поролон PP40, PP60, 5 мм или 3 мм? С одной стороны надо сохранить читаемость ВЧ, с другой изолировать драйвер от мусора и песка с ботинок. Второе важнее, в конце концов ВЧ я могу и задрать слегонца.
12 мм нормально будет. Я 35 ppi вроде ставил. У меня на мониторах есть поролон, но были мысли толще поставить. Ибо не охота коаксиал песком забить
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2023, 20:50   #66
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
12 мм нормально будет. Я 35 ppi вроде ставил. У меня на мониторах есть поролон, но были мысли толще поставить. Ибо не охота коаксиал песком забить
Но 12 мм дороже в 2 раза
Нынче и 5 мм Adam кусается: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

На Dynacord VL свои 5 мм пришлось клеить, не было у знакомого 12 мм, хотя в оригинале - 12, может 10 мм
И то года 3 назад штуку или полторы отдал за кусок метр на два, на 2 колонки.
Просвечивает только 5 мм поролон, а так нормально.
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 28.02.2023 в 21:13
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.02.2023, 21:39   #67
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Но 12 мм дороже в 2 раза
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Дорога ложка к обеду...

Повторюсь. Русский поролон. Толщина варьируется. Цена - не Адам Халл.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Выбирайте. 45PPi.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 28.02.2023 в 21:54
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2023, 06:04   #68
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mannergame Посмотреть сообщение
Проблем с ВЧ не заметил. Музыканты то же не жаловались.
Странно...SPL изменяется даже в зависимости от температуры и влажности воздуха...а при наличии в среде распространения препятствия и подавно...

Дело в том , что при неравномерности АЧХ 3 дБ наш слух этой разницы практически не слышит...более того при подаче на динамик напряжения 70 и 77 Вольт (10%)сильной разницы мы не заметим, а это в 20% прироста по SPL...

Конечно поролон задавит SPL , но для слуха это не будет критично , а для приборов можно поправить...

Так что ставить можно без оглядки на SPL...прерогатива защита от песка и пыли...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Vladimeer (24.03.2023)
Старый 01.03.2023, 06:13   #69
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Странно...SPL изменяется даже в зависимости от температуры и влажности воздуха...а при наличии в среде распространения препятствия и подавно...

Дело в том , что при неравномерности АЧХ 3 дБ наш слух этой разницы практически не слышит...более того при подаче на динамик напряжения 70 и 77 Вольт (10%)сильной разницы мы не заметим, а это в 20% прироста по SPL...

Конечно поролон задавит SPL , но для слуха это не будет критично , а для приборов можно поправить...

Так что ставить можно без оглядки на SPL...прерогатива защита от песка и пыли...
Измерения с поролоном или без говорят об обратном, 12 мм 35ppi ни каких изменений графика не даёт. А вот сетки пагубно влияют на равномерность. Там от формы отверстий многое зависит.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2023, 09:18   #70
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Измерения с поролоном или без говорят об обратном, 12 мм 35ppi ни каких изменений графика не даёт.
ИМХО чувствительность микрофона ниже чем дельта ослабления...

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
А вот сетки пагубно влияют на равномерность. Там от формы отверстий многое зависит.
Дифрагировать звук будет если препятствие больше длины волны...на частоте 20 кГц это 1,7 см...если расстояние между отверстиями меньше , слышимых изменений не будет...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2023, 10:09   #71
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Поролон 30 ppi, толщина 40 мм (два слоя по 20 мм). Драйвер развёрнут чтобы было видно частоту раздела.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (01.03.2023), OZet (02.03.2023), s.krivorozhsky (03.03.2023), Sasha Stylus (01.03.2023), Олег 65 (02.03.2023)
Старый 01.03.2023, 18:43   #72
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Поролон 30 ppi, толщина 40 мм (два слоя по 20 мм). Драйвер развёрнут чтобы было видно частоту раздела.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Я так понимаю что проблема в том что люди мерят или слушают без сетки и без поролона, а потом с сеткой и с поролоном, и всё паразитное влияние сетки на поролон перекладывают.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Дифрагировать звук будет если препятствие больше длины волны...на частоте 20 кГц это 1,7 см...если расстояние между отверстиями меньше , слышимых изменений не будет...
Да ладно. Попробую найти графики где с сеткой и без.

Добавлено через 8 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Из 7 смаарта график электровойса с сеткой и без сетки, из холм импульса, с квадратеными отверстиями сетка у колонки типо как у динакорда под поролоном. Да, квадратную сетку слышно. Изза этого и графики снимал. И микрофон заводится изза этого.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 01.03.2023 в 18:52 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
Олег 65 (02.03.2023)
Старый 01.03.2023, 19:50   #73
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Надеюсь такой квадрат меньше вредит, чем на ZLX)
Но разница есть, не в пользу решётки. Естественнее звучит БЕЗ
Поролон наверняка вносит изменения, работал несколько мероприятий БЕЗ поролона 12 мм. Звук ярче, я бы сказал резче) возможно поролон глушит железо хоть немного, мне нравится с поролоном больше.
Без решётки лучше всего
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX

Последний раз редактировалось Олег 65; 01.03.2023 в 20:02
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2023, 04:37   #74
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,994
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
мне нравится с поролоном больше.
Без решётки лучше всего
Это как? С поролоном без решётки???
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2023, 09:50   #75
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Я так понимаю что проблема в том что люди мерят или слушают без сетки и без поролона, а потом с сеткой и с поролоном, и всё паразитное влияние сетки на поролон перекладывают.
Из 7 смаарта график электровойса с сеткой и без сетки, из холм импульса, с квадратеными отверстиями сетка у колонки типо как у динакорда под поролоном. Да, квадратную сетку слышно. Изза этого и графики снимал. И микрофон заводится изза этого.
У войса не поролон , а ткань...
Любая сетка сама по себе "звенит" на своей основной резонансной частоте+гармоники как и стенки АС...соответственно смаарт видит результат интерференции этого звона+основной сигнал...с точки зрения огибания препятствия сетка оказывает влияние на частотах выше слышимого спектра...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2023, 10:18   #76
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Это как? С поролоном без решётки???
Да, витиевато написал)
Работал без поролона с голой решёткой раза 3.
С поролоном и решёткой лучше, чем с голой решёткой.

Без ничего лучше всего звучит, без решётки дробления нет, отражений... возможно без решётки, но с поролоном) ещё больше МНЕ бы зашло, но мы же не о вкусах
А поскольку БЕЗ решётки работать не возможно, то хотя бы приглушить поролоном решётку. Да и прямое солнце вряд ли на пользу динамику, если с решёткой без поролона, не говоря про пыль, мусор.
Не догадался послушать с поролоном БЕЗ решётки, да и 5 мм поролон у меня.
12 мм стоило послушать, чисто ради интереса, что меняет только поролон.

Неспроста же такое уязвимое решение:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2023, 10:40   #77
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
без решётки дробления нет, отражений...
Какое дробление???Какое отражение???
Звук не отражается от препятствия размеры которого меньше длины волны...

Решётка от VL идеальна для проникновения звуковых волн слышимого диапазона...с решёткой без поролона возможен звон о котором я писал выше...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.03.2023, 11:20   #78
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Какое дробление???Какое отражение???

Решётка от VL идеальна для проникновения звуковых волн слышимого диапазона...с решёткой без поролона возможен звон о котором я писал выше...
Пусть будет звон... как не назови, решётка на вч вынужденная мера
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2023, 21:33   #79
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,976
Поблагодарили: 15,301
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Пришел заказанный на Али акустический поролон PP60, 5 мм. Поролон реально плотный и действительно ретикулированный. На слух разницы в воспроизведении ВЧ на мониторах Electro-Voice TX1152FM с поролоном и без я не услышал. С одной стороны не с моими ушами быть в этом деле экспертом. С другой линейная АЧХ для громких сценических мониторов выше 16 кгц просто не имеет смысла, тут гораздо важнее другие параметры.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Vladimeer (24.03.2023)
Старый 20.01.2024, 15:49   #80
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,719
Поблагодарили: 3,397
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
акустический поролон PP60, 5 мм
Александр, ссылки не осталось? А то по такому запросу, на али, не то выходит.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Мне для саба 12" нужно. А может для саба нужно ppi- 30-45?

Ткань для саба подойдёт? Её под решётку ставить? Или сверху натянуть, как на бытовых колонках?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:10.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.