Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Микрофоны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2021, 17:39   #41
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Миклуха_Маклай, все правда, покупайте. Лох не понимает шишек иначе, чем на собственном лбу, ему все кажется, что тут собрались сволочи, чтобы его обдурить и отговорить от покупки века. Голову включать ему не позволяет уровень образования и вера в чудеса. Так что смело покупайте, вам это будет крайне полезно в плане эволюционного развития.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Дополнительная информация
Старый 10.05.2021, 17:57   #42
Местный
 
Аватар для Миклуха_Маклай
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 433
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
все правда, покупайте. Лох не понимает шишек иначе, чем на собственном лбу, ему все кажется, что тут собрались сволочи, чтобы его обдурить и отговорить от покупки века. Голову включать ему не позволяет уровень образования и вера в чудеса. Так что смело покупайте, вам это будет крайне полезно в плане эволюционного развития.
О, великий гуру, выделяющийся среди серой массы бестолковой челяди своим блестящим интеллектом, врождённой интеллигенцией и искромётным чувством юмора, восседайте и впредь на троне и упивайтесь своим величием. Нам, немощным, никогда до Вас не допрыгнуть, добрейший и умнейший, почти Бог! А мы, с Вашего позволения, ещё потолкуем.
Миклуха_Маклай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 18:45   #43
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха_Маклай Посмотреть сообщение
На видео чувак бьёт себя в грудь и клятвенно обещает бесперебойную работу при одновременном использовании 8-ми радиосистем, мол, какая-то волшебная технология у них появилась. Брешет поди.
Во первых-человек является представителем брэнда,соответственно обязан его хвалить
Во вторых-Вы представляете,что значит СТАБИЛЬНО заставить работать 8 радиосистем диапазона 2.4 в нынешних реалиях?
Даже с не совсем традиционными технологиями-это проблема
И проблема связана с постоянно меняющейся ситуацией в этом диапазоне в процессе работы
В цифровых системах,использующих традиционные РЧ-диапазоны проблем меньше
И именно потому,что туда не лезет кто попало
Вайфайный диапазон является общедоступным,контролировать устройства,появляющиеся на площадке,работающие в этом диапазоне-нереально
Из реальных примеров-работали площадку,пульт цифра,роутер xiaomi r1pro
За 10 минут до начала появился видяшник с квадракоптером,встал неподалеку,и благополучно положил коннект
Отогнали подальше,все вроде устаканилось
Второй пример-приезжают бэнды с радиосистемами лайн6,пультовой роутер складывает их
Вот что такое диапазон 2.4гГц
Вопрос не в том,что системы запустятся,и будут работать на чеке стабильно,а в том,ч о будет происходить с ними в процессе мероприятия
Неужели Вы верите в то,что пафосные брэнды никак не смогли решить проблему,а китайцы вот так с наскока вжух-и все у них произошло?
И при этом система не попала в топ райдеров?
Это ж сказка-стабильно работающая цифра недорого)
Еще переходник под шуровские бошки сделать-и все,смерть американским и немецким производителям))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (10.05.2021), Владимир Марченко (21.05.2021), Миклуха_Маклай (10.05.2021)
Старый 10.05.2021, 18:51   #44
Местный
 
Аватар для Миклуха_Маклай
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 433
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Я лично ни разу не работал с цифровыми радиосистемами, поэтому вопрос из области теории - если в приёмнике заблокировать все сторонние wi-fi подключения, это проблему хоть немного решит?

Последний раз редактировалось Миклуха_Маклай; 10.05.2021 в 19:05
Миклуха_Маклай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 19:07   #45
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха_Маклай Посмотреть сообщение
Я лично ни разу не работал с цифровыми радиосистемами, поэтому вопрос из области теории - если в приёмнике заблокировать все сторонние wi-fi подключения, это проблему хоть немного улучшит?
Проблема не в подключениях
У 2.4гГц диапазона есть ограниченное количество каналов
При скане диапазона Ваша система найдет наименее замусоренный канал,тут все ок
Следующая система найдет еще один незамусоренный канал,и т.д.
Далее все зависит от количества посторонних устройств на площадке
И самое хреновое то,что в момент мероприятия вдруг бармэн решит,что нужно включить роутер на баре,чтобы на плазме крутились ролики из интернета
Или придет видяшник с квадракоптером
И по закону подлости каналы этих устройств окажутся одинаковыми с Вашими системами
Понятно,что про радиоменеджмент с бармэном поговорить вряд ли получится
И придется прямо в процессе работы снова сканить диапазон,и так до появленияследующего устройства,с которым будут конфликтовать радиосистемы
А т.к. вайфайный диапазон сейчас используется кем попало,то и проблема может прилететь в любой момент,и с любой стрроны
Да хоть от ребенка с моделью вертолета,которая рулится по вайфаю
Поймите суть проблемы-все 2,4гГц системы зависимы от случайных устройств на площадке,появление которых невозможно контролировать
С радиосистемами uhf-диапазона все проще,потому что нет широко распространенных устройств,работающих в этом диапазоне
И даже если они появляются на площадке,то это проще отследить,т.к. все настройки и коммутация сторонних радиосистем производится до саундчека,и все конфликты вылезут на нем
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
igor47 (10.05.2021), Миклуха_Маклай (10.05.2021), Олег 65 (10.05.2021)
Старый 10.05.2021, 19:17   #46
Местный
 
Аватар для Миклуха_Маклай
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 433
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо Вам за развёрнутый ответ! Значит, ниже, чем Shure SLXD из цифровых радиосистем, больше ничего не рассматриваем, а жаль, в бюджет не влезем.

Добавлено через 2 минуты
Про JTS RU-8011 можете что-то хорошее сказать?

Последний раз редактировалось Миклуха_Маклай; 10.05.2021 в 19:19 Причина: Добавлено сообщение
Миклуха_Маклай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 19:24   #47
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха_Маклай Посмотреть сообщение
Спасибо Вам за развёрнутый ответ! Значит, ниже, чем Shure SLXD из цифровых радиосистем, больше ничего не рассматриваем, а жаль, в бюджет не влезем.
Естественно
Все вайфайное сразу в топку
slxd-это не вайфайная система,там радиотракт традиционный uhf,только сигнал через него гоняется в цифре
Отличается от более дорогой ulxd невозможностью работы с радиочастотным софтом и сканером от шура,и меньшим количеством одновременно работающих систем
Цена на нынешний момент сравнима с старыми слх
За эти деньги очень неплохо

По jts к сожалению не могу подсказать,не доводилось пересекаться
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 19:35   #48
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Миклуха_Маклай,
уж не вы ли у Полины работаете звукорежиссёром? Если это так, то её от фиаско не спасет ничто...
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 19:40   #49
Местный
 
Аватар для Миклуха_Маклай
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 433
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
уж не вы ли у Полины работаете звукорежиссёром? Если это так, то её от фиаско не спасет ничто...
Расслабьтесь и выдохните, не я ли.
Миклуха_Маклай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 19:41   #50
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
И самое хреновое то,что в момент мероприятия вдруг бармэн решит,что нужно включить роутер на баре,чтобы на плазме крутились ролики из интернета
Или придет видяшник с квадракоптером
И по закону подлости каналы этих устройств окажутся одинаковыми с Вашими системами
Понятно,что про радиоменеджмент с бармэном поговорить вряд ли получится
И придется прямо в процессе работы снова сканить диапазон,и так до появленияследующего устройства,с которым будут конфликтовать радиосистемы
А т.к. вайфайный диапазон сейчас используется кем попало,то и проблема может прилететь в любой момент,и с любой стрроны
Да хоть от ребенка с моделью вертолета,которая рулится по вайфаю
Поймите суть проблемы-все 2,4гГц системы зависимы от случайных устройств на площадке,появление которых невозможно контролировать
Всё гораздо хуже. Подавляющее большинство бытовых радиосистем (телефоны, планшеты, роутеры, ноутбуки и т.д.), работающих в диапазоне вайфай ПО УМОЛЧАНИЮ настороены на поиск наименее загруженного канала С АВТОМАТИЧЕСКИМ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ НА МЕНЕЕ ЗАГРУЖЕННЫЙ КАНАЛ прямо в процессе работы. То-есть картинка загруженности радиоэфира в диапазоне вайфай всегда и постоянно непредсказуемо меняется. Таким образом выбор и тонкая настройка каналов радиосистемы в диапазоне 2.4 гГц - профанация. А когда такие системы уверенно рекламируют как профессиональные - вообще прямой обман. Именно поэтому радиосистемы , работающие в диапазоне 2,4 или 5 ггц нельзя рассматривать как профессиональные. Просто потому, что бытовые системы, работающие в этом диапазоне не позволяют радиомикрофонам работать надёжно и предсказуемо.
Я многократно это объяснял на форуме в соответствующем топике. Но просвещаться - удел героев, большинству проще спросить и тут же забыть. И ткнуть пальцем в другую ссылку, спросив "а это?".
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
igor47 (10.05.2021), soundrental (10.05.2021)
Старый 10.05.2021, 19:57   #51
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Всё гораздо хуже. Подавляющее большинство бытовых радиосистем (телефоны, планшеты, роутеры, ноутбуки и т.д.), работающих в диапазоне вайфай ПО УМОЛЧАНИЮ настороены на поиск наименее загруженного канала С АВТОМАТИЧЕСКИМ ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕМ НА МЕНЕЕ ЗАГРУЖЕННЫЙ КАНАЛ прямо в процессе работы. То-есть картинка загруженности радиоэфира в диапазоне вайфай всегда и постоянно непредсказуемо меняется. Таким образом выбор и тонкая настройка каналов радиосистемы в диапазоне 2.4 гГц - профанация. А когда такие системы уверенно рекламируют как профессиональные - вообще прямой обман. Именно поэтому радиосистемы , работающие в диапазоне 2,4 или 5 ггц нельзя рассматривать как профессиональные. Просто потому, что бытовые системы, работающие в этом диапазоне не позволяют радиомикрофонам работать надёжно и предсказуемо.
Я многократно это объяснял на форуме в соответствующем топике. Но просвещаться - удел героев, большинству проще спросить и тут же забыть. И ткнуть пальцем в другую ссылку, спросив "а это?".
Я по сути изложил то же
Стабильная работа на таких системах нереальна в нынешних условиях)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 20:12   #52
Местный
 
Аватар для Миклуха_Маклай
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 433
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

С радиосистемами более-менее понятно. Вопрос по головному микрофону - кто-нибудь работал с Sennheiser HSP Essential Omni?
Миклуха_Маклай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 20:22   #53
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Из практики.На 2.4 Ггц выделено 12-13 каналов,Сканер по этому диапазону видит роутеры,радиков Лайн 6 ,а тем более нойнема на 189 каналов не видит.Может есть какие -то с расширенным диапазоном сканеры.А гадят и очень неплохо все друг другу,сталкивался,хорошо выявили на саундчеке.Опытные каверщики уже тоже это прочувствовали,кто приобрёл радики этого диапазона.Сразу на провод.У кого-то роутер заваливал эти радиосистемы,у меня Лайн 6 завалил Огрызочный экспресс в диапазоне 2.4.Причем сканер этого не увидел.Уже на форум обговарили данные моменты.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2021, 23:35   #54
Местный
 
Регистрация: 21.09.2008
Адрес: Приморский край
Сообщений: 746
Поблагодарили: 510
Вес репутации: 16
Репутация: 14
По умолчанию

Миклуха_Маклай,
Есть такая программка на андроид, wi-fi analizer. Весьма наглядно показывает забитость эфира 2,4и 5ггц.
Как показала практика - системы 2,4 и 1,8 ГГц не подходят для работы на ответственных мероприятиях. Даже на корпоратив или свадьбу с кавер брендом не поставишь. Максимум ведущему дать
__________________
Личное: Allen&Heat pa-12cp, tc electronic m-350, dbx 1066, shure slx24/beta87a + sE V7 mc1, Shure pgx24/beta58a, sennheiser ew165 g2, rcf art 315a mkll, jbl eon 518s, nexo ps-15 custom, Avid m-box mini, октава 105, stedman n90,iPad 2020, Lenovo z570, Soundcraft UI-24r

Казенное: Allen&Heath sq-6 + dx168,Mackie cfx12mkll, Yamaha mgp12, crown xls2500,evm cs2152 custom, Yamaha dxr15, shure blx24re/sm58, sennheiser xsw-52, dvon u-1300, shure eut24/sm58, Beyerdynamic Opus 660, AKG WMS420+C520L
Дискоград вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Дискоград:
Старый 11.05.2021, 04:55   #55
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,925
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дискоград
Миклуха_Маклай,
Есть такая программка на андроид, wi-fi analizer. Весьма наглядно показывает забитость эфира 2,4и 5ггц.
Данная программа видит роутера,радио системы Типа Лайн 6 и прочее не видит.Причину кто-то объяснял на форуме.Детские машинки,квадрокоптера не знаю видит ли,не пробовал,предположу что тоже не увидит.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 09:17   #56
Местный
 
Аватар для Миклуха_Маклай
 
Регистрация: 28.01.2010
Адрес: Челябинск
Сообщений: 433
Поблагодарили: 47
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Ещё такой вопрос. При использовании 8-ми и более радиосистем Shure SLXD можно ли обойтись без сплиттеров и внешних антенн?
Миклуха_Маклай вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 09:21   #57
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию



Ждём вопросов "А Sennheiser можно?", "А AKG можно?" и т.д.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 09:24   #58
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,894
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Миклуха_Маклай Посмотреть сообщение
Ещё такой вопрос. При использовании 8-ми и более радиосистем Shure SLXD можно ли обойтись без сплиттеров и внешних антенн?
Можно конечно. Сплиттеры и внешние направленные антенны просто увеличивают стабильность приёма.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 09:31   #59
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,981
Поблагодарили: 15,303
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Тонус, правильно, Антон, с ними только так. Пусть сэкономит на сплиттере, обделается пару-тройку раз на ответственных мероприятиях, прибежит сюда снова со своим "как же так?". Может тогда уже поймет, что если взялся за эту работу, то надо учиться, а не задавать вопросы. И не экономить на спичках.

Добавлено через 3 минуты
Миклуха_Маклай, единственно правильный вопрос, который вы можете задать в этой теме - это "где научиться радиочастотному менеджменту, что посмотреть и почитать".
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 12.05.2021 в 09:35 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2021, 10:11   #60
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Можно конечно. Сплиттеры и внешние направленные антенны просто увеличивают стабильность приёма.
А надёжность сетапа?...выход из строя сплиттера=выходу из строя всех систем одновременно...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.