JBL SRX

[LSS]

Сообщение от Skysoull

А как же топ на коаксиальном динамике?)

Так это не топ. Это монитор, который также можно использовать как фронтфил, стейджфил, дилей и на РА, как компромиссиный вариант.
Просто, использование в качестве РА тех же хайкюх, например, это скорее от бедности (или экономичности), а не от того, что хайкюха создана для работы как РА.

Просто, если мы про WM2 говорим и ты считаешь, что под твои работы в качестве РА он вполне подходит и тебе хватает, это не значит, что он в про сегменте становится колонкой для РА.

И опять же, все зависит от задач. Где-то достаточно и 6" топ использовать в качестве РА. :)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

В тему "жесткого" звука-у жбл идеология-делать ровные системы
Как верно заметил С.Криворожский-ев изначально имеет некое подобие целевой кривой,и поэтому с регуляторами в 0 играет интеллигентнее,но криво
Жбл игграет ровно то,что намесили на пульте
Т.е. если тот же срх в виде саб-топ на сторону воспринимать как адекватную ровную систему-все становится на свои места
Для получения саунда ев придется продавить в районе 3кГц,подзадрать от 8кГу шельфом,и внизу тоже сделать горб
Тогда тоже при регуляторах в 0 все будет сразу звучать привычно для лабуха

Подписываюсь под каждым словом

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Skysoull

LSS,
А как же топ на коаксиальном динамике?)

Если не зажимать динамик в малом объёме, то вполне может быть...но я же писал уже где-то, что все попытки моего знакомого заставить играть коаксиал как полноценный топ не привели к желаемому результату...либо размер и вес не конкурентный, либо диапазон...

У Войс Систем есть несколько активных АС на коаксиалах "претендующих" на полноценные топы...но лично я бы их использовал только как мониторы...у Сергея Авилова продаются такие , можете спросить его мнение...

[Shamsa]

Сообщение от soundrental

СР от жбл это что?
В отношении еон-срх это аппарат минимально пригодный для работы с хоть каким то качеством
Еон это редкостный шлак,даже те древние еон15г2
И не важно-штаты там,или мексика,или китай-мусорная это серия...

В тему "жесткого" звука-у жбл идеология-делать ровные системы
Как верно заметил С.Криворожский-ев изначально имеет некое подобие целевой кривой,и поэтому с регуляторами в 0 играет интеллигентнее,но криво
Жбл игграет ровно то,что намесили на пульте
Т.е. если тот же срх в виде саб-топ на сторону воспринимать как адекватную ровную систему-все становится на свои места
Для получения саунда ев придется продавить в районе 3кГц,подзадрать от 8кГу шельфом,и внизу тоже сделать горб
Тогда тоже при регуляторах в 0 все будет сразу звучать привычно для лабуха

Ср2/15 , это жбл ср4733х , приблизительно на вид они такие были , точно по цифрам и модели не скажу . Давно это было , помню спрашивал у них . А почему без сабов ? Они мне отвечали , что они широкополосные .

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Смешно , но SPLpeak заявлен 131 дБ , как и у EV SX300... при этом дури надо вливать почти в 3 РАЗА!!! больше...

Ну,дури то больше,но важен итог)
Сх300 рядом с 712 нервно курит
Как минимум по возможностям драйвера
Усиление нынче не проблема
Ну и еще момент,который забывают многие пользователи-чувствительный динамик=легкий диффузор
Легкий=тонкий
Далее смотрим,что происходит с этим диффузором на номинале динамика,и радуемся интермодам и куче отсебятины в звуке)

[Skysoull]

Да, кстати, не видел коаксиалов в большом объеме ящика, можно сделать вывод, что все они для мониторов изначально, похоже…

[LSS]

Сообщение от s.krivorozhsky

Если не зажимать динамик в малом объёме, то вполне может быть...но я же писал уже где-то, что все попытки моего знакомого заставить играть коаксиал как полноценный топ не привели к желаемому результату...либо размер и вес не конкурентный, либо диапазон...

Старый анекдот:
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Skysoull

Да, кстати, не видел коаксиалов в большом объеме, можно сделать вывод, что все они для мониторов изначально, похоже…

Martin и Tannoy делают коаксиальные топы, правда, в широком использовании замечены не были.

[soundrental]

Сообщение от Shamsa

Ср2/15 , это жбл ср4733х , приблизительно на вид они такие были , точно по цифрам и модели не скажу . Давно это было , помню спрашивал у них . А почему без сабов ? Они мне отвечали , что они широкополосные .

4733 в пассиве не очень красиво играли
Их в биамп,и с 4719 сабами-тогда очень неплохо
Я достаточно долго работал как раз на такой связке
При прямых руках,и некотором шаманстве с прнсетом очень неплохо
Главный недостаток-тяжеленные заразы)

[s.krivorozhsky]

Сообщение от LSS

Старый анекдот:
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.

Не к месту анекдот...

Сообщение от LSS

Martin и Tannoy делают коаксиальные топы, правда, в широком использовании замечены не были.

Например CDD-Live15 от Мартин
Ящик 125 литров внешнего объёма весом 37 кг ???...и это от 55 Гц...или 12" от 62Гц 28 кг

P.S. А разве не об этом я писал?

[Skysoull]

У D&B есть топы на коаксиалах, E серия вся, но тоже оформление задушенное, судя по весу.

[LSS]

Skysoull,
У Эльки тоже Х серия коаксиальная.

[s.krivorozhsky]

Давайте не путать коаксиальный динамик с коаксиальным расположением драйвера...

[Skysoull]

s.krivorozhsky,
Какая разница, общая магнитная система или раздельная?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Skysoull

s.krivorozhsky,
Какая разница, общая магнитная система или раздельная?

Общая больше ограничивает экскурсию диффузора НЧ…

[Skysoull]

s.krivorozhsky,
Зато на общей вес меньше.

[Andrey_87]

Сообщение от soundrental

Ну и еще момент,который забывают многие пользователи-чувствительный динамик=легкий диффузор
Легкий=тонкий

Не только этим достигается чувствительность, выше BL = выше чувствительность. Чуть больше провода поместить в зазор...зазор потоньше и можно ставить дифф потолще)

[Skysoull]

А что насчёт SRX 715?

[soundrental]

Сообщение от Andrey_87

Не только этим достигается чувствительность, выше BL = выше чувствительность. Чуть больше провода поместить в зазор...зазор потоньше и можно ставить дифф потолще)

Да,но тогда вторая проблема-удорожание магнитной системы и серьезное увеличение веса бошки в случае с ферритом
Производитель тоже умеет считать деньги
И еще момент-увеличение бл при прочих равных в определенный момент переводит бошку в разряд могучего мидбаса
Каждый производитель идет своим путем
У жбл в серии этих бошек свои конструктивные особенности
2 катушки и 2 магнитные системы друг над другом
Это дало плюс с точки зрения термокомпрессии,2 катушки по 3" равны 1 катушке 6",но сильно проще в изготовлении,и магнитная система получается разумного веса и габаритов
Минусы такого тетриса-при влетании катушки в поле соседней МС сильно увеличиваются искажения,но это уже нештатный режим работы бошки
И второй-длинная катушка требует большего зазора,чтобы при работе не цеплять МС,соответственно индукция в зазоре падает,спл добиваемся наваливанием дури
То,что данный тип МС используется у жбл в их топовых решениях,наводит на некоторые мысли о целесообразности применения этой технологи
Ну и как бонус-можно продавать многокиловаттные системы клиенту,который потом будет продавать киловатты заказчику)
С технически подготовленным естественно не прокатит,но с 90% будет выгоднее продать на площадку к примеру 20кВт,которые обеспечат спл в центре в 115дБ,чем 7кВт более чувствительного аппарата,который в итоге надавит те же цифры спл
М-маркетинг)))
Прикола ради-часто при согласовании продаем на площадки нерадивым админам 4 саба/топа срх728/725,заявляем по усилению 15кВт
Это позволяют вынимать сумму в привязке к киловаттам,админы это понимают проще,чем спл,и прочие технические моменты))
В столице прокатчики вообще пару сабов/топов 728/725 тупо заявляют как 10кВт
И ведь админы платят как за 10кВт))

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Skysoull

А что насчёт SRX 715?

Один из самых адекватных топов по цене/возможностям
На вторичке можно было найти в очень приличном состоянии по 500 долларов

[s.krivorozhsky]

Сообщение от soundrental

Один из самых адекватных топов по цене/возможностям
На вторичке можно было найти в очень приличном состоянии по 500 долларов

Поддержу...но есть свои тараканы:
1.Вес 22 кг
2."Нестандартный" рупор...надо учитывать при покрытии больших площадок
3.Низкая чуйка=невысокий SPL..требует хорошего усиления
4.Комплектуха хоть и хорошая но морально и технически устаревшая

Третий пункт ИМХО от того, что хороший мотор впихнули в маленький кабинет , тем самым задушив чуйку...компромиссное решение с оглядкой на п. 1...

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Поддержу...но есть свои тараканы:
1.Вес 22 кг
2."Нестандартный" рупор...надо учитывать при покрытии больших площадок
3.Низкая чуйка=невысокий SPL..требует хорошего усиления
4.Комплектуха хоть и хорошая но морально и технически устаревшая

Третий пункт ИМХО от того, что хороший мотор впихнули в маленький кабинет , тем самым задушив чуйку...компромиссное решение с оглядкой на п. 1...

Согласен
Про рупор-ну да,жабовцы пытались сделать нечто универсальное,сделали одну дудку 75х50
В тех же sp215 был вариант с 60 и 90 градусами по горизонтали,что позволяло выбирать исходя из необходимости
Вес для 15 топа достаточно комфортный
Он узкий,в 1 лицо носить удобно
Там на самом деле что то облегчить нереально,все и так урезано
По чутью-там та же суть,что и с 712,бошка с чутьем 95дБ,спл добираем подводимой мощностью
Кстати термокомпрессия у 2265 бошки намного меньше,чем у 2226,там в районе 2дБ разница
У 2226 4,2дБ при номинале,что для бошки 40-летней давности с продвинутой на тот момент системой охлаждения было очень неплохо)
2265 поприличнее в этом смысле
Про моральное устаревание-для лабушного сегмента не особо актуально
Вон любимый всеми ев до сих пор ставит древние компоненты,перелицовывая внешность ящиков,ну и в особо издевательских случаях ставит "инновационную"евс серию,которая сильно похожа на голимый оем от китайцев с наклейкой ев)
В принципе если сейчас имеется возможность приобрести срх715 по 400-500 долларов за ящик (оригинал,и в приемлемом состоянии),то это неплохая альтернатива многим соизмеримым лабушным топам
Однозначно интереснее того же ев тур икс на 15))

[Skysoull]

А я часто слышу противоположное мнение, о том, что старые решения интереснее новых. Понятно, что в новых удешевляют компоненты и применяют дсп для коррекции всей лажи, но это ведь не относится к дорогому сегменту, в котором пытаются добиться максимума возможностей от компонентов и ящика.
Да, кстати, сколько же RMS должен быть усилок для SRX 715? У меня в Архонах в ШП просят 1000вт RMS.

Добавлено через 2 минуты
И насчёт компонентов 40 летней давности, они что, ещё продаются??