Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.11.2016, 16:08   #101
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound Посмотреть сообщение
Музыкант63,
Cubo12 без процессора сложно сращивать с топами. Нечем компенсировать задержку.
С ФИ всё намного проще.
Может и так, но, на слух вполне нормальный звук, только громче по НЧ, чем без сабов, размазанности никакой не слышно.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 13.11.2016, 16:25   #102
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,732
Поблагодарили: 18,459
Вес репутации: 22
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Классик Посмотреть сообщение
Всегда слышно есть сабы или нет. Пусть даже топы в дереве и с большим объемом.
В августе работали на 212-х, правда, топах ( небольшие, кстати ) топы эти стояли на 18-х сабах.
Периодически прибирал низ от 0 на Dyn PM1000 с ноута певицы ТОЛЬКО! на своём ноуте в 0 кагобычно, и фпирёт выходил
Когда закончили, заинтересовался, - отчего работают сабы, вроде не актив... заглянул в сабам а кабелёв-то там и нет... весь вечер полагал что сабы подгуживают, уверовал) в сабы
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение:
labux69 (10.05.2017), Классик (13.11.2016)
Старый 13.11.2016, 16:27   #103
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AMSound
Cubo12 без процессора сложно сращивать с топами. Нечем компенсировать задержку.
Зачем так категорично? Можно физическим увеличением расстояния, о чем на днях говорил Тонус. А вот отсутствие фильтров это дааа....
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2016, 16:30   #104
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63
По давлению ФИ15 или рупор 12 (кубо или ТХАМ), одно и то же, по идее должно быть.
Да нет. Не одно и то же. Не знаю как Кубо12, у меня не было в наличии, но тестирование показало, что THAM12 влёгкую переиграл ФИ на улице по дальнобойности и по давлению.
Цитата:
Сообщение от Музыкант63
Но, думаю, обязателен хороший фирменный мощный динамик для малого объёма колонки.
А вот это одно из главных условий для сабика 12-го калибра. Но динамик не обязательно должен быть фирменный, главное - чтобы он по параметрам подходил для поставленных задач.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от drtosha
Зачем так категорично? Можно физическим увеличением расстояния,
Я же не сказал что невозможно. Я сказал - сложно.
Да, как вариант - двигать сабы вперёд - назад. А это тоже не всегда получается у кочующего лабуха, так как зачастую площадка не позволяет.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось AMSound; 13.11.2016 в 16:34 Причина: Добавлено сообщение
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили AMSound:
Kestass (14.11.2016)
Старый 14.11.2016, 07:29   #105
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07
я чо то не пойму что правда можно обойтись 12ми сабами на не слабые 15шки??? мож зря я задумал 18шку таскать....
Если топы будут играть в ШП, а сабы как бы внахлёст и при условии что хорошо они по фазе совпадают, то получится вполне неплохо. Если не совпадают - надо измерять и делать пресет в спикерпроцессоре.
Если топам отрезать низ, то однозначно сабы заткнуться децебел на 6 раньше топов. Можно конечно работать, но топы будут работать на 30%, сабы до упора.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (14.11.2016), garold-1221 (14.11.2016), АККОРД (14.11.2016), Евгений11 (14.11.2016), Музыкант63 (14.11.2016), Олег 65 (14.11.2016)
Старый 14.11.2016, 08:22   #106
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

вы имеете в виду что если разгрузить топы то им можно навалить...тогда не хватит сабов?
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 10:12   #107
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Если подключать паралельно топ + саб, то важное условие это чуйка динамиков. Я так понимаю. Подставлял в паралели к D15-3 - sb122. Казалось бы 12 сабик. Но добавка ощутимая. Были бы финансы, не задумаваясь купил бы легкие и компактные SB. Ну, или сабики 15- но чуйка не менее 99-100.(можно и больше)

Повторюсь - для паралельного подключения.

Ну, а если раздельно, тут уже все играет роль. Какой смысл покупать такие сабы, с которыми приходиться тише делать топы. Понятно, будет лучше, с сабами но ....... Я называю это: Купить Камаз( ТОПЫ) и ездить на нем за хлебом....

Добавлено через 5 минут
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Вот ,такой сабик, подставить бы в паралель к D -15-3.

Последний раз редактировалось АККОРД; 14.11.2016 в 10:18 Причина: Добавлено сообщение
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили АККОРД за это сообщение:
AMSound (14.11.2016), labux69 (10.05.2017), mdat7677 (31.08.2017), smereka (14.11.2016), Калина (14.11.2016), Олег 65 (14.11.2016)
Старый 14.11.2016, 14:47   #108
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от hook07
вы имеете в виду что если разгрузить топы то им можно навалить...тогда не хватит сабов?
Да.
Типичный случай сбалансированности если поделить на 100гц, это два 15" саба и один 12" топ. Если чуйка и мощность у них одинаковая. Если разная, можно примерно расчитать.
Хотя я работал на паре сабов 15" и паре топов 12" и хватало легко озвучивать улицу, но если хочется чтоб сабы хоть немного шевелили рубаху, надо по два на строну - на случай если нужно как в молодёжном клубе.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
AMSound (14.11.2016), deadoff (18.12.2016), drtosha (14.11.2016), Kestass (14.11.2016), mdat7677 (31.08.2017), smereka (14.11.2016), АККОРД (14.11.2016), Музыкант63 (14.11.2016)
Старый 14.11.2016, 14:56   #109
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

да нет... так как положено щас нам обычным разъездным и дорого и тяжело по два саба под топ...по одному на сторону уже счастье
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 15:21   #110
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Да.
Типичный случай сбалансированности если поделить на 100гц,
Оно то так....как бы все хорошо. Но не всегда так как хочется. Заметил, что когда работал с 12" топами + саб15 ТН,( делил кроссовером) не хватало мид баса.

Один форумчанин писал об этом случае. Сказал : начинаются танцы с бубном.
И сабы купил а толку нет. верх орет - саб гудит. Кайфа от вложений нет.
Так что на счет деления, бабка на двое гадала.

смотря что делить, а может и не делить вообще.....
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили АККОРД за это сообщение:
mdat7677 (31.08.2017), Музыкант63 (14.11.2016)
Старый 14.11.2016, 15:28   #111
Местный
 
Аватар для Музыкант63
 
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,855
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД Посмотреть сообщение
Оно то так....как бы все хорошо. Но не всегда так как хочется. Заметил, что когда работал с 12" топами + саб15 ТН,( делил кроссовером) не хватало мид баса.
.
Мне тоже так на слух показалось в моём варианте, да ещё и сабы совсем не по калибру, а в широкую полосу - очень даже ничего.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534
Музыкант63 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение:
mdat7677 (31.08.2017), АККОРД (14.11.2016), Евгений11 (14.11.2016)
Старый 14.11.2016, 15:31   #112
Местный
 
Аватар для АККОРД
 
Регистрация: 30.06.2007
Адрес: Украина Запорожская обл
Сообщений: 1,002
Поблагодарили: 2,092
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Музыкант63 Посмотреть сообщение
Мне тоже так на слух показалось в моём варианте, да ещё и сабы совсем не по калибру, а в широкую полосу - очень даже ничего.
Ну вот, все индивидуально
АККОРД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 15:55   #113
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от АККОРД
Оно то так....как бы все хорошо. Но не всегда так как хочется. Заметил, что когда работал с 12" топами + саб15 ТН,( делил кроссовером) не хватало мид баса.

Один форумчанин писал об этом случае. Сказал : начинаются танцы с бубном.
И сабы купил а толку нет. верх орет - саб гудит. Кайфа от вложений нет.
Так что на счет деления, бабка на двое гадала.

смотря что делить, а может и не делить вообще.....
Понятно, что какие нибудь ямаха MSR12 или анологичные никогда мидбаса не дадут.
Поэтому я себе делал комплект не двухполоска плюс саб, а три полосы (мидбас категорически не умел без саба низ играть) В полном составе звук был в плане суб диапазона и мидбаса можно сказать бескомпромисным.
Кому интересно... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
guko (14.11.2016), Muzruk (14.11.2016), Nicass (14.11.2016), rew432 (14.11.2016), smereka (14.11.2016), АККОРД (14.11.2016), Алекс 73 (14.11.2016), Евгений11 (14.11.2016), Милевский Артур (14.11.2016), Музыкант63 (14.11.2016)
Старый 14.11.2016, 16:05   #114
Местный
 
Аватар для hook07
 
Регистрация: 29.06.2014
Сообщений: 3,396
Поблагодарили: 1,036
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

у меня та же беда была провал между сабом и топами 12 и 15 саб ---- по видео звучит как (дорогие) топы ...может скажите что за начинка?
hook07 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.11.2016, 16:18   #115
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 615
Поблагодарили: 1,801
Вес репутации: 10
Репутация: 14
По умолчанию

Сегодня "танцевал с бубном " вокруг Макак и сабом от Петра. Получилось сделать замер задержки своим методом: На корге запустил бас бочку на 60 ударов, записал четыре удара из топа и сразу четыре из саба в Аудишн в один трек, через отдельный пульт. В редакторе по меткам проверил по началу каждого сэмпла (от топа и топа, от саба и саба )- 1 сек ровно, а между сигналом от топа и саба- на 3 мс больше. Далее- поставил топ на саб, установил мик в метрах 4, в комп поставил на запись Аудишн, запустил бум-бум. Всё подтвердилось- на метр назад относительно саба, отодвигаю топ - идёт максимум сигнала.
Ещё оно наблюдение- при обрезке топа на 75 Гц с низу- сигнал заметно уменьшается, но при перевороте фазы на сабе почти возвращается на прежние позиции, как без подрезки. По ощущениям- провал в мид басе конкретный.
В общем как было высказано выше в теме- в широкую полосу всё звучит ровнее и приятнее. Решил оставить так, чем подрезать.
Евгений11 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Евгений11 за это сообщение:
AMSound (14.11.2016), garold-1221 (14.11.2016), guko (14.11.2016), mdat7677 (31.08.2017), Unreal (18.11.2016), АККОРД (14.11.2016), Музыкант63 (14.11.2016)
Старый 14.11.2016, 17:03   #116
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Да уж... я бы до такого не додумался.
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
АККОРД (14.11.2016), Евгений11 (14.11.2016)
Старый 14.11.2016, 17:16   #117
Местный
 
Аватар для Калина
 
Регистрация: 30.07.2010
Адрес: СССР
Сообщений: 7,531
Поблагодарили: 11,317
Вес репутации: 21
Репутация: 86
По умолчанию

поэтому нужно брать комплекты
__________________
нет ничего невозможного
Калина вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Калина:
DJ Benzin (14.05.2017)
Старый 14.11.2016, 18:08   #118
Местный
 
Аватар для Евгений11
 
Регистрация: 17.09.2014
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 615
Поблагодарили: 1,801
Вес репутации: 10
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Калина
поэтому нужно брать комплекты
Тоже склоняюсь...
И ещё одно: трифоник- мягко сказать компромисс ещё тот, поскольку на танцполе только осевая вдоль саба имеет правильную задержку. Чем дальше в сторону- и пошла каша.
Цитата:
Сообщение от AMSound
Да уж... я бы
Да я чуть "башню " не сломал но прилетело...
Евгений11 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Евгений11 за это сообщение:
AMSound (15.01.2019), garold-1221 (14.11.2016), mdat7677 (31.08.2017), АККОРД (14.11.2016)
Старый 11.12.2016, 21:56   #119
Бывший LABUCH
 
Аватар для AMSound
 
Регистрация: 22.01.2007
Адрес: Украина. Каховка
Сообщений: 5,595
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 25
Репутация: 255
По умолчанию

Вернёмся к нашим баранам. Темка-то про сабики 12 дюймов.

Так вот. Сегодня мне отписался коллега, владелец пары сабиков ФИ на динамиках М1261.

Привожу его впечатления, почти дословно. (Немного отредактировал очепятки и грмматические ошибки. Товарищ писал с телефона).

Сейчас на маленький зал даже один сабик беру (ставлю возле себя для контроля) эффект есть. Больше нравится окрас звука при срезе до 100 Гц. (90-100). Под хвост сабы получают крепко, способствуют крикливые войсы (EV ZX-5). Модули (Park Audio DX1400 8Ом) всегда под контролем перед глазами чтобы не было клипов. Когда в процессе работы резко убираю низ - не скажу что радиоточка, но процентов на 40 сочности по низу убавляется. Работал в четверг вообще без сабов - ж... одним словом. Короче сабикам однозначно быть!
__________________
SHURE SM58 USA; Sennheiser ew100 G1; CAKEWALK by Roland UA-25 EX;
ROLAND VM-3100Pro; процессор DSP фирмы SAMOPAL; DF2804; Line Air 12×20ГДШ-109 & 2SC2051HD; Sub-mid M1261 & 2SC3051HD; THAM12 & DF2804.
YAMAHA PSR-540; Eurolite LED Z-600; CHAUVET MIN Laser FX 2.0.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Skype: labuch44
Заходите в гости, не забывайте подписываться:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
AMSound вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили AMSound за это сообщение:
labux69 (10.05.2017), mdat7677 (31.08.2017), rew432 (13.12.2016), Милевский Артур (11.12.2016), Музыкант63 (11.12.2016), Серый Бц (12.12.2016)
Старый 11.12.2016, 22:07   #120
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Андрей привет ! А нет желания на 12 да и вообще ) попробовать подобную конструкцию ? [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
labux69 (10.05.2017)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:47.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.