Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.02.2022, 18:27   #101
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Тогда для лабуха дешевле например топ 2х15" + 3"

Антон я так понял мы обсуждаем минимизацию...а при наличии средств можно сконфигурировать любую систему
Речь о том что есть графики сабов и я не понимаю за какие уши к этим графикам 10" притянуть, что б они нормально играли, вот с чего началось.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 14.02.2022, 18:31   #102
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,902
Поблагодарили: 7,386
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
я так понял мы обсуждаем минимизацию
Для минимизации можно вообще ничего не делать, работать на местном звуке.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 19:17   #103
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Вот только видео недавно смотрел с Князевым. Он на концерт Скриптонита 215 кабинеты за J от d&b вывешивал, что б по мидбасу всё хорошо работало.
А вы тут про 8" замечательно с сабами работает рассказываете.
.
У звукорежа скриптонита весьма специфичные требования к целевой кривой
Конкретно в том случае 215 кабинеты вывешивались,чтобы разумным количеством модулей получить требуемый хэдрум в сабовой и мидбасовой полосе
На самом деле если человек купит более 4 боксов на сторону,то будет уже более-менее терпимо
Если по 6-8на сторону-хорошо
12 и более-отлично
А если кроить,и пытаться выдавить невозможное?то да,печаль поллучится
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 19:31   #104
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
У звукорежа скриптонита весьма специфичные требования к целевой кривой
Конкретно в том случае 215 кабинеты вывешивались,чтобы разумным количеством модулей получить требуемый хэдрум в сабовой и мидбасовой полосе
На самом деле если человек купит более 4 боксов на сторону,то будет уже более-менее терпимо
Если по 6-8на сторону-хорошо
12 и более-отлично
А если кроить,и пытаться выдавить невозможное?то да,печаль поллучится
По видимому основное требование что б кроме инфры ещё и мидбаса было в достатке.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 19:44   #105
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Речь о том что есть графики сабов и я не понимаю за какие уши к этим графикам 10" притянуть, что б они нормально играли, вот с чего началось.
Так и я дал график Q1...легко притягиваются даже к паре сабов...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 19:47   #106
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Так и я дал график Q1...легко притягиваются даже к паре сабов...
Что то не вижу я графика q1.
Ну то что у qsub есть пресет 130 герц, должно наводить на какие то мысли логичные.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 19:59   #107
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Что то не вижу я графика q1.
Ну то что у qsub есть пресет 130 герц, должно наводить на какие то мысли логичные.
Один модуль Q1 с коррекцией обеспечивает SPL=139 dB от 65 Гц...с плавным проседанием до 400 Гц...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 20:02   #108
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 294
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

На правах ТК имею вставить свои 5коп., спустить так сказать вас на землю в нашу деревню :).
Для свих задач (открытая площадка 20х40, работа-пение под минус) слушал несколько аппаратов:
RCF 325a, 715a, Dynacord VL152, JBL SRX, EV ZX4 самопалы на B&C - звучание и давление плюс минус одно и тоже.
А вот когда взяли у прокатчиков (я уже писал) всего 2саба S30 и 4топа Т12 от dBtechnologies - разница была банальные небо и земля. Оч.хороший мощный звук. И по бабкам укладываемся вроде как. Вот как то так:)
Darek вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Darek:
s.krivorozhsky (14.02.2022)
Старый 14.02.2022, 20:04   #109
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,015
Поблагодарили: 274
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Q1 же на 80гц режется внизу
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 20:09   #110
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Darek Посмотреть сообщение
открытая площадка 20х40, работа-пение под минус... всего 2саба S30 и 4топа Т12 от dBtechnologies
Равномерно не покроете , но вариант рабочий...естественно лучше чем бюджетные топы-сабы
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Darek (15.02.2022)
Старый 14.02.2022, 20:37   #111
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Q1 же на 80гц режется внизу
В оригинальном пресете 55 или 60 точно не помню и во флат режиме +9 дБ на 60 герц, по сути это бас буст, режим без +9 дБ на 60 герц cut называется.

Но думаю они так низко режут изза ачх, а изза фчх.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 20:49   #112
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,015
Поблагодарили: 274
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Я про пресет с сабом
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.02.2022, 23:07   #113
iqrental
 
Аватар для GBN
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Minsk
Сообщений: 125
Поблагодарили: 232
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Поддержу Sasha Stylus.
Вы тут спорите и сравниваете красное с тёплым.
В линейных массивах колбаса от 8 и далее элементов состоит, и мидбас получается за счёт длины колбасы.
А человек наслушается и купит пару штук, и будет вас ругать что звук без яиц. И будет прав.
Хорошие 10-ки более-менее играют от 100 Гц,8-ки от 125 Гц, 6-ки от 160 Гц. Физику не обмануть.
А АЧХ за счёт процессинга можно любую нарисовать, только толку от этого мало - не запоёт тенор басом.
Нужен хороший мидбас-минимум нужно звено на 12-ках.
12-ка сращивается с 10(8)-ми нормально.
Есть лёгкие 18-ки, их тоже можно срастить, но это уже не та мощность, от силы 350 Вт .
Суббасовые 18-ки нельзя высоко тянуть до 8-ок и тем более 6-ок.А тут о таких речь ведётся.
Не соглашусь.
Та же кара на 8х уже от 4 элементов на сторону очень серьезно работает - не нужны там колбасы огромные.
Естественно глупо рассматривать комплект состоящий из 1-2 элементов массива, тк как говорили ниже - это должна быть система и производители предполагают что должно быть не менее 4х элементов на сторону (а для 6" не менее 6 на сторону)
Но есть системы предполагающие заводом использование одной колонки 2х10" с сабом 2х18" на сторону. Но это конечно не про классический элемент массива (дожились - линейный массив как классика ).

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
На самом деле если человек купит более 4 боксов на сторону,то будет уже более-менее терпимо
Если по 6-8на сторону-хорошо
12 и более-отлично
А если кроить,и пытаться выдавить невозможное?то да,печаль поллучится
4 элемента на сторону на 8" или 10" - уже абсолютно нормальтный вариант в рамках штатного использования. Вот 3 - это будет терпимо.

Последний раз редактировалось GBN; 14.02.2022 в 23:11 Причина: Добавлено сообщение
GBN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 04:36   #114
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от GBN Посмотреть сообщение
Не соглашусь.
Та же кара на 8х уже от 4 элементов на сторону очень серьезно работает - не нужны там колбасы огромные.
Естественно глупо рассматривать комплект состоящий из 1-2 элементов массива, тк как говорили ниже - это должна быть система и производители предполагают что должно быть не менее 4х элементов на сторону (а для 6" не менее 6 на сторону)
Но есть системы предполагающие заводом использование одной колонки 2х10" с сабом 2х18" на сторону. Но это конечно не про классический элемент массива (дожились - линейный массив как классика ).

Добавлено через 3 минуты


4 элемента на сторону на 8" или 10" - уже абсолютно нормальтный вариант в рамках штатного использования. Вот 3 - это будет терпимо.
Так и я 10 использую с 18 сабами, но сабы у меня выше играют, чем сабы от рцф.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Skysoull Посмотреть сообщение
Я про пресет с сабом
Там нет пресета для сабов, обрезной фильтр не сдвигается.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 15.02.2022 в 04:37 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 06:54   #115
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Сообщений: 294
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 16
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Равномерно не покроете , но вариант рабочий...естественно лучше чем бюджетные топы-сабы
Плюс супер мобильный ! Ставится за полчаса.
Darek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 07:49   #116
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
По видимому основное требование что б кроме инфры ещё и мидбаса было в достатке.
Естественно)
И без 215 это в принципе решаемо,но более дорогим путем
Т.е. колбаса нужна сильно больше)
Князев грамотный системщик,но учитывайте,что в том эшелоне не кроится по 4 или меньше боксов на сторону
Там если сказано,что под задачу нужно 56 сабов-их и поставят
Поэтому можно изгаляться с конфигом
В случае ТС-ровно то,на что хватит денег...
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
remountier (15.02.2022)
Старый 15.02.2022, 08:49   #117
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 3,036
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
В случае ТС-ровно то,на что хватит денег...
Плохой звук - это результат финансирования по остаточному принципу


Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Т.е. колбаса нужна сильно больше)
Посмотрите пресеты "длинных колбас"...там НЧ глубоко в минусах для каждого элемента

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 15.02.2022 в 08:51 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 09:15   #118
iqrental
 
Аватар для GBN
 
Регистрация: 29.07.2013
Адрес: Minsk
Сообщений: 125
Поблагодарили: 232
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Так и я 10 использую с 18 сабами, но сабы у меня выше играют, чем сабы от рцф.
Мы практикуем по три элемента на сторону и делим систему на 100Гц. Все отлично сводится только приходится прилично давить фирами верха.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Darek Посмотреть сообщение
Плюс супер мобильный ! Ставится за полчаса.
Палки будут ставиться еще быстрее)
Посмотрите на nxl4a

Последний раз редактировалось GBN; 15.02.2022 в 09:20 Причина: Добавлено сообщение
GBN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 10:08   #119
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,594
Поблагодарили: 2,705
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Если нет денег на много кабинетов. То, есть смысл посмотреть на массивы фиксированной курватуры врх от жабы, либой турбиновский берлин. Либо, действительно колонны типа RCF TT и им подобные.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2022, 10:53   #120
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Один модуль Q1 с коррекцией обеспечивает SPL=139 dB от 65 Гц...с плавным проседанием до 400 Гц...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Там написано что выше 400 герц диаграмма направленности контролируемая, ни о каком проседании чего либо там речи нет.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от LSS Посмотреть сообщение
Если нет денег на много кабинетов. То, есть смысл посмотреть на массивы фиксированной курватуры врх от жабы, либой турбиновский берлин. Либо, действительно колонны типа RCF TT и им подобные.
А толку от них, это точечные источники с расширяемой диаграммой по вертикали.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 15.02.2022 в 10:55 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
extrime (15.02.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:52.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.