RCF комплект для открытой площадки

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Там написано что выше 400 герц диаграмма направленности контролируемая, ни о каком проседании чего либо там речи нет.

Я о чтении графиков из мануала

[LSS]

Сообщение от Sasha Stylus

А толку от них, это точечные источники с расширяемой диаграммой по вертикали.

Тогда берем рупора.:)

Добавлено через 5 минут
Sasha Stylus,
Или вот такой вариант.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[GBN]

Сообщение от LSS

Если нет денег на много кабинетов. То, есть смысл посмотреть на массивы фиксированной курватуры врх от жабы, либой турбиновский берлин. Либо, действительно колонны типа RCF TT и им подобные.

Кстати да. Берлин говорят вполне сносно играет за свои деньги.

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Я о чтении графиков из мануала

Нижний график это всего лишь кривые предустановленные в процессоре, хочет используй их хочешь нет. По первому графику топ без 60 Гц в +9 дБ играть 100 герц уже примерно по -6 и спад плавный начинается от 300 герц примерно. Надеюсь это не только я вижу на графике.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от LSS

Тогда берем рупора.:)

Добавлено через 5 минут
Sasha Stylus,
Или вот такой вариант.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ну так 3" драйвер и 4*6" в топе и 2*12" в сабе, именно то о чём я выше и говорил. Мне нравятся такие системы, если по низу не 18" стоит с диапазоном всего до 60-70 герц, как это предлагают делать в рцф.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

Плохой звук - это результат финансирования по остаточному принципу




Посмотрите пресеты "длинных колбас"...там НЧ глубоко в минусах для каждого элемента

Госконторы всегда финансируют по остаточному

Про пресеты-в вышеописанном случае с концертом скриптонита-там у звукорежа очень жесткие требования к сабовой и мидбасовой полосе,и основная энергия сосредоточена именно там
По памяти там на спл метре в зоне пульта было 102дБА,при этом невзвешенного в районе 117
Т.е. системщик выполнял хотелки звукорежа с нужной ему целевой кривой и хэдрумом системы в сабовой и мидбасовой полосе
Там и обоснование в 215 кабинетах было именно с точки зрения того,чтобы не завешивать избыточное количество модулей,получив при этом нужный звукорежу баланс
Для задач топикстартера это неактуально,в большинстве среднестатистических программ с мидбасом при 4 и более модулях на сторону будет вполне вменяемо
Менее 4 модулей массива уже идет против идеологии работы массивов,и задачи того форсмата,которые решаются парой модулей на сторону логичнее решать другим железом

[Sasha Stylus]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

А вот и 2,5" +4*6" от рцф. Написано что от 65 герц играет, но на графике почему то я другое вижу. И что б сохранить плавный подьём в низу надо что б саб 90 гц по -3 дБ играл. И спад от 100 до 50 герц 36 дБ. И если горб на 150 убрать, скорее всего поднятый эквалайзером, то сводить с этими топами уже на 150 надо будет.
Моя не любовь в рцф в общем и вызвана очень резкими срезами по низу, а когда надо подрезать выше то к этим диким порядкам ещё от 2 до 4 прибавляется. И что б попасть в фазу саб пассивны надо резать от 6 до 10 порядка.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от soundrental

Госконторы всегда финансируют по остаточному

Про пресеты-в вышеописанном случае с концертом скриптонита-там у звукорежа очень жесткие требования к сабовой и мидбасовой полосе,и основная энергия сосредоточена именно там
По памяти там на спл метре в зоне пульта было 102дБА,при этом невзвешенного в районе 117
Т.е. системщик выполнял хотелки звукорежа с нужной ему целевой кривой и хэдрумом системы в сабовой и мидбасовой полосе
Там и обоснование в 215 кабинетах было именно с точки зрения того,чтобы не завешивать избыточное количество модулей,получив при этом нужный звукорежу баланс
Для задач топикстартера это неактуально,в большинстве среднестатистических программ с мидбасом при 4 и более модулях на сторону будет вполне вменяемо
Менее 4 модулей массива уже идет против идеологии работы массивов,и задачи того форсмата,которые решаются парой модулей на сторону логичнее решать другим железом

Так может там целевая с плавным подъёмом к низу нужна звукорежиссёру, а не тупо горб на низах.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Надеюсь это не только я вижу на графике.

Я не понял, что ты видишь...лично я вижу что применяя коррекцию топа +5 дБ , получим на 60 Гц уровень 0 дБ , что соответствует заявленному давлению 139 дБ...дальше будет небольшой подъём до 80-90 Гц , и затем плавный спад до 400-500 Гц...о чём я и писал ранее...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Я не понял, что ты видишь...лично я вижу что применяя коррекцию топа +5 дБ , получим на 60 Гц уровень 0 дБ , что соответствует заявленному давлению 139 дБ...дальше будет небольшой подъём до 80-90 Гц , и затем плавный спад до 400-500 Гц...о чём я и писал ранее...

На самом деле, я не понимаю о чём ты говоришь. Само собой я не буду скидывать сюда пресет с родного усилителя, но при режиме flat и ещё плюс +5 дБ по низу мы получим +15 дБ на 60 герц в процессинге относительно ноля, при этом на сч и вч есть точки - 12 дБ относительно ноля. А в среднем диапазон 1-4 кГц задавлен на 9 дб относительно ноля. Какой хедрум ты ожидаешь от системы у которой в процессинге разница между 60 и 1200 герц порядка 27 дб? Какие сказочные 139 дБ?

Добавлено через 2 минуты
Другое дело если снять это +9 и +5 дБ с низа. И получить нормальный спад начинающийся с 300 герц, вполне естественный для применённых динамиков в маленьком обьёме.

[Skysoull]

Сообщение от Sasha Stylus

И получить нормальный спад начинающийся с 300 герц, вполне естественный для применённых динамиков в маленьком обьёме.

На сколько же тогда логично было бы делить 15 саб в такой системе? Все равно же придётся мидбасс вытягивать?

[Sasha Stylus]

Сообщение от Skysoull

На сколько же тогда логично было бы делить 15 саб в такой системе? Все равно же придётся мидбасс вытягивать?

Так в комплекте к ним идёт 18 саб с портом настроенным на 45 герц и малым обьёмом.

Добавлено через 2 минуты
Но многие прокатчики забывают про это и используют их с инфра сабами Б2. А что графики же на бумаге закрывают друг друга и можно просто в топы низа ещё навалить.

[Тонус]

Сообщение от Sasha Stylus

можно просто в топы низа ещё навалить.

В принципе, если взять проц от Динакорда, в котором есть LPN фильтр - можно и без инфра сабов обойтись.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

В принципе, если взять проц от Динакорда, в котором есть LPN фильтр - можно и без инфра сабов обойтись.

Так у q1 во flat пресете тот же lpn и есть.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

На самом деле, я не понимаю о чём ты говоришь. Какие сказочные 139 дБ?

Вот выдержки из мануала Q1





Какой уровень SPL будет на 65 Гц (70-80-90-100...400-500 Гц) c пресетом +5 дБ???

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

Вот выдержки из мануала Q1





Какой уровень SPL будет на 65 Гц (70-80-90-100...400-500 Гц) c пресетом +5 дБ???

Там 2 пресета flat и cut. А это просто 3 кривых которые есть в проце на всякий случай. Само собой графики ачх топов без подключения без подключения этих прямых сняты.

Добавлено через 1 минуту
То что ты скидываешь ни какого отношения ни к flat, ни к cut пресетам и графикам не имеет.

[Systemfailed]

Хм, я всегда полагал, что 139 Дб на 65 герц - это уровень "стадионного" звука, где либо количество элементов ЛМ велико, либо используются могучие топы типа Danley линейки Jericho, или хотя бы самые мощные их же SH.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Systemfailed

Хм, я всегда полагал, что 139 Дб на 65 герц - это уровень "стадионного" звука, где либо количество элементов ЛМ велико, либо используются могучие топы типа Danley линейки Jericho, или хотя бы самые мощные их же SH.

Да это пиковое давление на шуме. С пик фактором в 12 дБ (а вероятно и 15 дБ). Думаю вполне реально это получить при измерениях.

[Тонус]

Да, это во-первых амплитудное (пиковое) значение, во-вторых на ПФ=4 (12 дБ), в-третьих вон по тому горбу на 17 кГц.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Да, это во-первых амплитудное (пиковое) значение, во-вторых на ПФ=4 (12 дБ), в-третьих вон по тому горбу на 17 кГц.

Тоже думаю, что по горбу, но тогда во первых описание врёт, во вторых с пары кабинетов можно получить что-то близкое

Добавлено через 11 часов 0 минут

Сообщение от Тонус

... вон по тому горбу на 17 кГц.

Антон будьте добры поясните какое значение SPL соответствует 0 дБ на графике



если в мануале указано следующее:

Frequency response (–5 dB standard)......................................... .........60 Hz ... 17 kHz
Frequency response (–5 dB CUT mode)............................................1 00 Hz ... 17 kHz
Max. sound pressure (single cabinet, 1 m, free field) with
D80/D20/D12/30D............................................... .................................................. ..139 dB
D6/10D/E-PAC............................................... .................................................. ...........135 dB
(SPLmax peak, pink noise test signal with crest factor of 4)

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

поясните какое значение SPL соответствует 0 дБ на графике

Судя по графику - около 130 дБ.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Судя по графику - около 130 дБ.

Из каких соображений?…если заявлен диапазон 60-17000 (-5дБ) с давлением SPLmax=139 дБ…логика подсказывает что 0=139…