Какую активную акустическую систему выбрать для выступлений в кафе и ресторанах?

[disamson]

Сообщение от Andrey_87

Интересные у Вас залы

Все чаще и чаще такие, к сожалению.

[Kestass]

Сообщение от disamson

Все чаще и чаще такие, к сожалению.

Мне часто так... Приезджяю - одна палка (не свечка):) не помещается... Для работы уголок вместо холодильника....
Стол за углом, танцы за поворотом...

[AlexeySQ]

Сообщение от Kestass

Видел трёхполоски с блинами под 18''. Вроде от Peecker Sound, под 60кг одна...

Мне кажется глупо покупать одну колонку 60 кг, лучше 2*30кг, намного мобильнее.
Для себя сделал выбор для небольшой площадки в пользу 2*12 и 4 одиночных саба на 15.
Динамики для сабов нашел которые играют в небольшом объеме более менее низко. Все таскается в одно лицо

[-Alex-]

Сообщение от AlexeySQ

Для себя сделал выбор 2*12 и 4 одиночных саба на 15.

Низа не многовато ли при такой конфигурации?

[seregan1]

Сообщение от -Alex-

Низа не многовато ли при такой конфигурации?

не многовато.

[AlexeySQ]

Сообщение от -Alex-

Низа не многовато ли при такой конфигурации?

Самый раз. Было по первой 2*15, нехватка низа хорошо ощущалась, продал и купил 4 одинаковые головки на неодиме ciare 15-4. Запил 4 фи, теперь класс, мобильность есть, давление тоже, и вниз неплохо лезут.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от AlexeySQ

Для себя сделал выбор для небольшой площадки в пользу 2*12 и 4 одиночных саба на 15.

С мидбасом и НЧ понятно...драйвер к такому конфигу нужен могучий...какой у Вас драйвер?

[AlexeySQ]

Сообщение от s.krivorozhsky

С мидбасом и НЧ понятно...драйвер к такому конфигу нужен могучий...какой у Вас драйвер?

Могучего драйвера нет, стандартные которые стоят в Мартин аудио х12+ (вроде 1,4). С этими же мониторами два саба 15 мало, а 4 самый раз нашел баланс на мой вкус.
Единственное интересует, есть защита в пассивном фильтре АС от выгорания вч? Ну типа лампочки или какого-либо резестора прерывающий контакт при нагреве ( правильно не знаю как называется)

[-Alex-]

Сообщение от AlexeySQ

С этими же мониторами два саба 15 мало, а 4 самый раз нашел баланс на мой вкус.

Именно на ваш вкус. Для клубной дискотеки (бум-цык), где нужна нижняя колотушка такой формат, наверное, допустим, но для живья избыточный низ вреден, так как он давит середину и верх, и ухудшается читаемость и прозрачность вокала. Петь становится труднее.

[soundrental]

Сообщение от -Alex-

Именно на ваш вкус. Для клубной дискотеки (бум-цык), где нужна нижняя колотушка такой формат, наверное, допустим, но для живья избыточный низ вреден, так как он давит середину и верх, и ухудшается читаемость и прозрачность вокала. Петь становится труднее.

Вы путаете то,что должно звучать в зале,и мониторинг
Как раз таки если в зале будет звучать то,что комфортно вокалисту-народ будет ощущать некоторый дискомфорт
Особенно при наваливании для появления нужных тактильных ощущений от низа
И еще момент-дискомфорт у вокалистов как раз не от избытка низа,а от неправильной целевой кривой,когда 60-80-100Гц играют с конкретным горбылем
К правильным сабам это не относится
От сабов нужно получить полку от 35-40 до 70-75Гц,и все это в +6дБ относительно топов,тогда будет некое подобие правильного звука
И на больших мощностях еще и придавить 3кГц))

[s.krivorozhsky]

Сообщение от AlexeySQ

Могучего драйвера нет, стандартные которые стоят в Мартин аудио х12+ (вроде 1,4). С этими же мониторами два саба 15 мало, а 4 самый раз нашел баланс на мой вкус.

У мартина 1,7 катушка (1" выхлоп) драйвера и раздел 2.3 кГц...у Вас топы 12"+1" или 2х12"+1" ???...какой раздел ???

P.S. ИМХО современные Мартины X , совсем не те , что серии F...

Сообщение от soundrental

Вы путаете то,что должно звучать в зале,и мониторинг
Как раз таки если в зале будет звучать то,что комфортно вокалисту-народ будет ощущать некоторый дискомфорт

Скорее путает работу лабуха на своём аппарате и работу вокалиста на концертном звуке...

ИМХО поэтому считаю работу лабуха более тяжёлой , ибо удержать голос в миксе без мониторинга намного сложнее

[-Alex-]

Сообщение от s.krivorozhsky

путает работу лабуха на своём аппарате и работу вокалиста на концертном звуке...

Тема называется: Какую активную акустическую систему выбрать для выступлений в кафе и ресторанах? (небольшая группа для выступлений (в свободное время от основной работы) в кафе и ресторанах на юбилейных событиях и свадьбах. Клавишник и певец/певица.)
Автор хочет работать в харчевне-кофейне, а не в концертном зале и не в ночных клубах. Поэтому там ставить 4 саба для двух скворечников - избыточно (имхо). Учитывая, что в нонешних харчевнях сцены зачастую вообще нет - городить такой огород незачем (имхо).

[soundrental]

Сообщение от -Alex-

Тема называется: Какую активную акустическую систему выбрать для выступлений в кафе и ресторанах? (небольшая группа для выступлений (в свободное время от основной работы) в кафе и ресторанах на юбилейных событиях и свадьбах. Клавишник и певец/певица.)
Автор хочет работать в харчевне-кофейне, а не в концертном зале и не в ночных клубах. Поэтому там ставить 4 саба для двух скворечников - избыточно (имхо). Учитывая, что в нонешних харчевнях сцены зачастую вообще нет - городить такой огород незачем (имхо).

Как только появятся живые барабаны-а топикстартер в начале написал про расширение коллектива в будущем-сабы понадобятся
Вы ж наверное понимаете,как быстро сжирается мощность при наруливании низкой живой бочки
Я вот с каверами катаюсь,коллектив небольшой-барабанщик,басист,гитарист,клавишник и он же вокалист,и певичка
Не по откровенным харчевням конечно,но залы часто тож небольшие
На 60 человек под живой бэнд вполне нормально ставлю 4х18 внизу на пару топов 15+3"
В итоге получаем комфортный жирный саунд,относительно которого пара рцф от ведущего субъективно звучат громче
Но нет дискомфорта,и ничего не вопит и не высверливает ушки,при этом давка на площадке соответствующая,штаны шевелятся))
Да,затратно,но в моих работах бюджет позволяет,да и заказчики требовательные как правило

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

Скорее путает работу лабуха на своём аппарате и работу вокалиста на концертном звуке...

ИМХО поэтому считаю работу лабуха более тяжёлой , ибо удержать голос в миксе без мониторинга намного сложнее

Если лабух не бегает по сцене,то проводной ушной мониторинг стоит копейки
Собирается постфейдерный микс,отруливается 1 раз до комфортного для вокалиста,и при этом в правильном балансе в зале,и работаем
Себестоимость-любой помойный ушной усь-в пределах 30 долларов,и китайский клон 215 шуровских ушей-еще 25 долларов
Вполне удобоваримо,и сильно комфортнее,чем петь в заднице мира,слушая вытье корпусов акустики сзади нее

[Skysoull]

soundrental,
А если просто вокал под минус?

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от soundrental

Если лабух не бегает по сцене,то проводной ушной мониторинг стоит копейки

Адекватно громкость в зале не отстроить в таком конфиге

[-Alex-]

Сообщение от soundrental

Как только появятся живые барабаны - сабы понадобятся

Разумеется понадобятся, но зачем им 4 саба? Для певуна и певуньи - пары сабов хватит за глаза.

[soundrental]

Сообщение от Skysoull

soundrental,
А если просто вокал под минус?

Добавлено через 2 минуты

Адекватно громкость в зале не отстроить в таком конфиге

Под минус можно и в пару топов,не особо втапливая

Почему адекватно не отстроить то?
Легко
И при постфейдерном миксе в мониторы вполне все рулится
Проверено много раз

[Skysoull]

soundrental,
Как понимать уровень громкости в зале?

[soundrental]

Сообщение от -Alex-

Разумеется понадобятся, но зачем им 4 саба? Для певуна и певуньи - пары сабов хватит за глаза.

Я ж написал про живые барабаны
И с этим тоже не все однозначно
Если барабаны за драмшилдом,то более-менее можно рулить с разным уровнем на площадке
Если без драмшилда-привязываемся к самому громкому источнику в середине-а это малый барабан
И железо
В итоге система должна уметь надавить в районе 3кГц хотя бы на 6дБ больше,чем малый барабан звучит живьем в точке прослушивания
Добавляем целевую кривую,согласно которой в районе 3кГц будет яма,и спл системы в точке прослушивания (а эт на расстоянии примерно 8 метров от малого барабана в условиях кабака) должен быть в районе 98-100 невзвешенного,и это при условии,что у барабанщика какие нибудь 2 слойные пласты,и он не ломит как Ларс Ульрих))
Далее вернемся к спл вне ямы на 3кГц,добавляем 5дБ,имеем 103-105 невзвешенного на 8 метрах
Далее добавляем сабы,и +6 к полосе,играемлй топами, имеем 109-111дБ невзвешенного на 8 метрах,и с полкой хотя бы от 40Гц
Если саб умеет со спадом-корректируем,чем сжираем ход и соответственно максимальный спл
Далее считаем спад спл с удвоением расстояния,можем даж в полупространстве,сабы все таки на полу
Т.е. с каждым удвоением расстояния падаем на 6дБ
111+6 на 4 метрах,117+6 на 2 метрах,123+6 на 1 метре,т.е. там,где указывает производитель,и там обычно уже заявлено в полупространстве
129 дБ НЕ ПИКОВОГО без коррекции может быть от пары сабов,коррекция скушает 3-4дБ
А далее ищем сабы,которые каждый умеет долговременно играть 127дБ реальных,и ставим 2 штуки
Или ищем 4 саба,умеющих 121дБ реальных долговременно,и правим их до нужного результата,и имеем более гибкую возможность рулежки
Коррекция бочки к примеру тоже съедает много дури внизу
Я вообще использую на бочке и томах синт субгармоник,октава и 2 октавы вниз домешиваю в районе 10-12%,бочка с томами собирается в подгруппу,и туда вешаем прибор,и на бочку с малым транзиент шейпер в инсерт
Мощу естественно выжирает,но эффект прикольный,именно ветер по ногам с дурным спл,который при этом не напрягает)

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Skysoull

soundrental,
Как понимать уровень громкости в зале?

По индикации на пульте
Изначально отруливаем и запоминаем для себя

[Skysoull]

Сообщение от soundrental

По индикации на пульте
Изначально отруливаем и запоминаем для себя

А если у минусов мастеринг разный и они все с разной громкостью?

[soundrental]

Сообщение от Skysoull

А если у минусов мастеринг разный и они все с разной громкостью?

Так же,как и при рулежке без мониторинга
Вы же слышите,и минус доруливаете до вокала при обычной работе
Тот же баланс будете слышать в ушах,я выше написал про ПОСТФЕЙДЕРНЫЙ микс в уши
Т.е. при ровном аппарате и уровнях посылов каждого источника (в том числе и возвратов холла/дилэя) установленных в 0 микс будет равен тому,что в зале