О микрофонах

[Kotofanchik]

Люди, купили очень дешевые behringer C2 для хора, шли месяц, пришли и один чувствует стук по нему, судя по всему неконтакт в XLR. Только в одном и точно в микрофоне, может кто знает как его разобрать?

[igor47]

Зачем разбирать изделие по гарантии???Почему неконтакт в ХЛР,а не подвесе???Отправить на замену по гарантии.

[Kotofanchik]

Отправить по гарантии денег стоит, отправка за счет покупателя, и они нужны, ими уже пользуются, а это еще два месяца пока до китая дойдут и вернутся. В ХЛР так как потянув разъем из микрофона дефект пропадает, прижимается там что-то наверное. И у меня исключительно негативный опыт отправок в китай, ни разу проблему не решили, единственный вариант покупать 10 штук товара, тогда штук 7 работать может будут, ну после пропайки конечно. Вот такой опыт.
Нашел, запрос по ангельски дал ответ
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Kotofanchik]

Опять проблема с этим микрофоном. Кстати исходная проблема была в том, что внутри третья нога XLR касалась корпуса электролита, при пайке проволочки на эту ногу видимо пластик на корпусе конденсатора проплавился и появился лишний контакт время от времени. Решилось просто небольшим отгибанием конденсатора. Разбирается вкручиванием стопорного болтика под наклейкой беринжер конденсаторный микрофон если что, голова скручивается и выковыривается пимпа на переключателе.
О проблеме, микрофон стал шуметь, шорох такой, сам звук правильным остался. Если открутить голову характер и уровень шума не меняется. Если включить аттенюатор, то и звук и шум одинаково снижаются. По схеме там до аттенюатора только полевой транзистор, больше вроде нечему шуметь? Может полевик шум давать? Заменить сходу нечем. 2n5457 по схеме там.
С микрофоном дети контачат, стучат орут и прочее. Типо хор.

[soundrental]

Сообщение от Kotofanchik

Опять проблема с этим микрофоном. Кстати исходная проблема была в том, что внутри третья нога XLR касалась корпуса электролита, при пайке проволочки на эту ногу видимо пластик на корпусе конденсатора проплавился и появился лишний контакт время от времени. Решилось просто небольшим отгибанием конденсатора. Разбирается вкручиванием стопорного болтика под наклейкой беринжер конденсаторный микрофон если что, голова скручивается и выковыривается пимпа на переключателе.
О проблеме, микрофон стал шуметь, шорох такой, сам звук правильным остался. Если открутить голову характер и уровень шума не меняется. Если включить аттенюатор, то и звук и шум одинаково снижаются. По схеме там до аттенюатора только полевой транзистор, больше вроде нечему шуметь? Может полевик шум давать? Заменить сходу нечем. 2n5457 по схеме там.
С микрофоном дети контачат, стучат орут и прочее. Типо хор.

1 правило для всех конденсаторных микрофонов такого плана-отсутствие влаги в капсюле
т. е. детям и руководителям рассказать, что их действия приведут к тому, что петь будет не во что
по шорохам и т. п. артефактам-тщательно промойте плату изопропиловым спиртом, визуально под увеличительным стеклом проверьте все пайки
ну и все электролитические конденсаторы либо проверить на ESR, либо заменить, там откровенный мусор стоит с завода

[Kotofanchik]

Замена всех электролитов и протирка платы не дала никакого эффекта
Схемку в видео нашел.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Человек в видео держит в руках бумажку, а это стоп кадр той бумажки :)
Конденсаторы выпаянные показывают нормальную емкость, еср нечем глянуть.

[igor47]

А если попробовать выкоротить капсуль? тоже шум?

[Kotofanchik]

Сообщение от igor47

А если попробовать выкоротить капсуль? тоже шум?

Попробовал, да, шум совершенно идентичный без капсуля с закороченным входом.
Кстати транзистор по входу bf245A стоит, а не 2n5457

[soundrental]

Сообщение от Kotofanchik

Замена всех электролитов и протирка платы не дала никакого эффекта
Схемку в видео нашел.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Человек в видео держит в руках бумажку, а это стоп кадр той бумажки :)
Конденсаторы выпаянные показывают нормальную емкость, еср нечем глянуть.

тогда полевик заменить
чудес не бывает
если проблема до аттенюатора, то там 1 активный элемент
в качестве диагностики временно выпаять из рабочего
если не вылечится-посмотреть, что происходит на шине питания после стабилитрона, и смотреть все в этой части схемы

еще момент-выпаять конец резистора 1ГОм, затвор полевика, и разделительный конденсатор из платы, соединить это в воздухе и послушать
бывает дерьмовый текстолит, а при таких значениях резистора и микротоках все может быть
я так с ламповой гитарной бошкой боролся
оказалось, что текстолит тек, что вызывало характерное шкворчание

[Kotofanchik]

Сообщение от soundrental

еще момент-выпаять конец резистора 1ГОм, затвор полевика, и разделительный конденсатор из платы, соединить это в воздухе и послушать
бывает дерьмовый текстолит, а при таких значениях резистора и микротоках все может быть

Да, там видимо была с этим борьба, вывод капсуля, полевик и гигаомник соединены в воздухе, не на плате. Но похоже там может быть проблема, там какой то клей присутствует, не оттирается.
Но видел разборку такого микрофона, там гигаомник стоит в плате, у меня его на бок положили и к ноге транзистора и капсулю соединили на весу. Конденсатора кстати по входу вроде нет, или он спрятан где-то. Плата уже с учетом такого расположения сделана. Но держатель пружинного контакта к плате приклеен. И клей натек на текстолит.
Еще, если конденсатора на входе нет, а я коротил вход на корпус и шум был, а транзистор я гарантированно должен был запереть.. Странно короче.

[soundrental]

Сообщение от Kotofanchik

Да, там видимо была с этим борьба, вывод капсуля, полевик и гигаомник соединены в воздухе, не на плате. Но похоже там может быть проблема, там какой то клей присутствует, не оттирается.

тогда там и ройте
скорее всего по этому клею и течет
особенно если на него попала пыль, флюс, или еще какое инородное

[Kotofanchik]

Сообщение от soundrental

тогда там и ройте
скорее всего по этому клею и течет
особенно если на него попала пыль, флюс, или еще какое инородное

Клей ацетоном стер, с платы, улучшений нет. :) Есть еще сам пластиковый держатель контакта пружинного, который собственно и приклеен. С ним пока не пойму как бороться.
Кстати похоже плохо я вход коротил, сейчас нормально сделал и тишина.

[Vladimeer]

Сообщение от Kotofanchik

Но видел разборку такого микрофона, там гигаомник стоит в плате, у меня его на бок положили и к ноге транзистора и капсулю соединили на весу. Конденсатора кстати по входу вроде нет, или он спрятан где-то. Плата уже с учетом такого расположения сделана. Но держатель пружинного контакта к плате приклеен. И клей натек на текстолит.
Еще, если конденсатора на входе нет, а я коротил вход на корпус и шум был, а транзистор я гарантированно должен был запереть.. Странно короче.

Конденсатора вообщето на входе после капсюля быть не длолжно , так как "микрофон конденсаторный " , а через конденсатор 1ГигаОм на него подаётся поляризуещее напряжение !!
Часто попадание "флюса" ( при некомпетеннтной пайке ! А применяют вообще применяют не пойми какие флюсы ...активные и кислотные в том числе!)на гигаОмный резистор приводит к неконтролируемым "утечкам", что приводит к шумам или "к не способности работы"! Впрочем как и перегрев !

[Kotofanchik]

Сообщение от Vladimeer

Конденсатора вообщето на входе после капсюля быть не длолжно

Ну он есть на схеме, в реале не обнаружен.
Поднял уже точно все в воздух - шумит.
Теперь подозреваю полевик и гигаомник, он выполнен на керамической подложке и сверху прикрыт компаундом, что мне не нравится, но где замену брать, не знаю.

[Vladimeer]

Сообщение от soundrental

ослушать
бывает дерьмовый текстолит

Однажды в одном из конденсаторных микрофонов ( не таких!) "шумел "разъём между "головой" и схемой! Выпаял ! Чем только не промывал ! Замерил между выводами .... "блуждающее"-меняющееся сопротивление между контактами ( никогда подобного не видел !. Всем показывал , что даже разъём умеет шуметь !)

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Kotofanchik

Ну он есть на схеме, в реале не обнаружен.

Через конденсатор не может " проходить"... "напряжение поляризации конденсаторного капсюля "!

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Kotofanchik

но где замену брать, не знаю.

Как то пытался найти, увидел SMD на каком то сайте ...Но дорого ! Один под четыре сотни ! ( не менее 10 штук !)( это до санкций !)

Добавлено через 10 минут
Полевик подозревать думаю в последнюю очередь ! Даже стеклотекстолит при пайке активным флюсом может напитать в себя чего угодно и так начать шуметь ! Мама не горюй ! Я схемы конденсаторных микрофонов собираю навесным монтажём на самодельные стойки изготовленные из позолоченных контактов пропущеных во втропластовые втулки 3мм которые уже потом запресованы в плату! Пайка только канифолью .с минимальным нагревом !( и ламповые панельки , для ламповых микрофонов ооочень высокого качества . !)
высока вероятность что может шуметь "тонкоплёночный" конденсатор ! Керамика !

[soundrental]

Сообщение от Kotofanchik

Ну он есть на схеме, в реале не обнаружен.
Поднял уже точно все в воздух - шумит.
Теперь подозреваю полевик и гигаомник, он выполнен на керамической подложке и сверху прикрыт компаундом, что мне не нравится, но где замену брать, не знаю.

поищите древние МКЭ100, такие серые длинные, с блестящей головой
там в затворе полевика стоял гигаомник, можно попытаться оттуда выдрать

[igor47]

Сообщение от Kotofanchik

Люди, купили очень дешевые behringer C2 для хора, шли месяц

У Вас же много этих C-2.Что мешает с одного в другой менять элементы??

Добавлено через 3 часа 26 минут
1.Шуметь может даже и стабилитрон Д2 по питанию-сталкивался с шумом во входных каскадах.Он на 24 в,а в схеме 17.3в.
2.Не понял за счёт чего получается симметрия на выходе??.За счёт 22 нан и Р4???

[Kotofanchik]

Сообщение от igor47

Он на 24 в,а в схеме 17.3в.

Там еще и конденсатор 100 на 16 вольт, у этого стабилитрона. Но я заменил. Правда не глянул сколько на самом деле вольтов там.
Шум ровненький такой прям как так и надо.

[Vladimeer]

Сообщение от soundrental

там в затворе полевика стоял гигаомник, можно попытаться оттуда выдрать

В МКЭ 100 не видел гигаомников. Да и фантом там не нужен! Капсуль МКЭ100 -электретный ( предварительно "заряженный" если можно так сказать, напряжением поляризации!!) Там два транзистора КТ315Д встречно, в диодном включении,база/эмиттер с затвора полевика на минус питания ! Питание в данном случае не для "поляризации капсуля , а для питания усилителя на полевом транзисторе ! А behringer C2 , конденсаторный микрофон!!!! Это две большие разницы! Одинако разве что "две обкладки конденсатора" в одном и другом ! ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]). Можно на [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 36 часов 31 минуту

Сообщение от igor47

2.Не понял за счёт чего получается симметрия на выходе??.За счёт 22 нан и Р4???

Я вообще склоняюсь к мысли не очень доверять этой схеме! Как минимум "3" косяка! Конденсатор на входе!, 24 вольта стабилитрона , а написано в цепи 17,3 . Можно предположить что стабилитрон вовсе не для стабилизации , а так , на всякий случай, для защиты от превышения напряжения !! Так как 17,3 вольта получено ,при введении в коллекторную цепь R9,R10 и обозначенное "1,3mA", фактически является рабочим током транзистора ! Можно и так прочитать схему!
А вот с симметрией вообще полная фигня !Что они хотели этим сказать !!???!!!

[Kotofanchik]

Продолжил эксперименты, отпаял гигоомник и попробовал без него. Удивительно, но выросла чувствительность и снизился шум, микрофон практически нормально работает. Шум есть, но практически как в исправном.