Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2022, 14:26   #1001
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Может - если подвижка тяжелая, а подвес мягкий.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 17.03.2022, 08:31   #1002
Местный
 
Аватар для rew432
 
Регистрация: 25.04.2012
Сообщений: 2,021
Поблагодарили: 1,450
Вес репутации: 14
Репутация: 32
По умолчанию

Сабы обновил. Побольше сделал как показал замер динамиков и дальнейшая симуляция - 140 литров. не стал делать ЧВРы чтоб Сашу не злить :) Сделал фазики :) Динамики кстати уже 8 год весь комплект работает на большой громкости и без потерь. Молодцы китаезы.
НО я не о том, сейчас сабы поменял, хочу просвистеть аппарат а комната только маленькая. Ну квадратов 20 от силы. Как думаете - замеры будут актуальны и если да - какие советы по ньюансам? Кстати попробую OSM.

Добавлено через 3 часа 13 минут
Перефразирую - возможно ли эффективно корректировать и сохранять настройки - в частости фазу и ачх в небольшой комнате у системы саб + топ?

Последний раз редактировалось rew432; 17.03.2022 в 11:44 Причина: Добавлено сообщение
rew432 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2022, 13:47   #1003
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rew432 Посмотреть сообщение
Сабы обновил. Побольше сделал как показал замер динамиков и дальнейшая симуляция - 140 литров. не стал делать ЧВРы чтоб Сашу не злить :) Сделал фазики :) Динамики кстати уже 8 год весь комплект работает на большой громкости и без потерь. Молодцы китаезы.
НО я не о том, сейчас сабы поменял, хочу просвистеть аппарат а комната только маленькая. Ну квадратов 20 от силы. Как думаете - замеры будут актуальны и если да - какие советы по ньюансам? Кстати попробую OSM.

Добавлено через 3 часа 13 минут
Перефразирую - возможно ли эффективно корректировать и сохранять настройки - в частости фазу и ачх в небольшой комнате у системы саб + топ?
Если топ на саб поставишь, то с не большого расстояния можно попробовать, но не факт что всё верно будет.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2022, 09:33   #1004
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,924
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Коллеги,тема сведения топов с сабами достаточно хорошо освещена в вет
ке.
Сейчас появляются задачи,когда довозят на площадку Сабы дополнительные с другим калибром и конструкцией.Хотелось бы прочитать методику на предмет попытки сведения сабов между собой.
Можно кратко по пунктам.Заранее буду благодарен.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2022, 11:20   #1005
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
Хотелось бы прочитать методику на предмет попытки сведения сабов между собой.
Методики нет, слишком много вариантов.
Измеряете ФЧХ одних и других сабов (без пересинхронизации Смаарта). А дальше с помощью задержек, крутизны фильтров, оллпасов (если есть) - добиваетесь одинаковых наклона и формы ФЧХ во всём диапазоне совместной работы.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
averin-kazan (25.05.2022), igor47 (25.05.2022)
Старый 25.05.2022, 11:42   #1006
Местный
 
Аватар для averin-kazan
 
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 266
Вес репутации: 0
Репутация: 2
По умолчанию

Согласен с Тонусом.
А ещё, если нечем измерять, есть крестьянский способ: поставить дополнительные сабы на тележку и подвигать взад-вперёд относительно отстроенных сабов и послушать в каком положении лучше складывается звук. Не забываем попробовать вариант с переворотом фазы.
averin-kazan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2022, 13:40   #1007
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,924
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Инверсия и и тележками пользовался.По "науке" ,пока не пробовал....
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2022, 19:35   #1008
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Методики нет, слишком много вариантов.
Измеряете ФЧХ одних и других сабов (без пересинхронизации Смаарта). А дальше с помощью задержек, крутизны фильтров, оллпасов (если есть) - добиваетесь одинаковых наклона и формы ФЧХ во всём диапазоне совместной работы.
Главное расположить сабы так , чтобы в диапазоне совместной работы не было деструктивной интерференции...всё остальное правится многополосной эквализацией...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2022, 19:46   #1009
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Главное расположить сабы так , чтобы в диапазоне совместной работы не было деструктивной интерференции...всё остальное правится многополосной эквализацией...
По первой части да, в диапазоне совместной работы и в зоне покрытия.
По второй части нет, эквализация не исправит разную форму ФЧХ или разный наклон (задержку).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2022, 03:02   #1010
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,578
Поблагодарили: 3,745
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от averin-kazan Посмотреть сообщение
Согласен с Тонусом.
А ещё, если нечем измерять, есть крестьянский способ: поставить дополнительные сабы на тележку и подвигать взад-вперёд относительно отстроенных сабов и послушать в каком положении лучше складывается звук. Не забываем попробовать вариант с переворотом фазы.
Почти 100% что не попадёшь.

А вообще если сабы пассивные ФИ. То проблем не будет, а вот если пассив и актив в кучу, или разные активные сабы. То без смаарта и процессора с аллпасами там делать нечего.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2022, 06:36   #1011
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 11,975
Поблагодарили: 15,300
Вес репутации: 27
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
А вообще если сабы пассивные ФИ. То проблем не будет, а вот если пассив и актив в кучу, или разные активные сабы.
Еще веселее, когда стоят бандпассы и довозят рупора. )))
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
IKAR75 (26.05.2022)
Старый 26.05.2022, 08:37   #1012
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
По второй части нет, эквализация не исправит разную форму ФЧХ или разный наклон (задержку).
Если нет деструктивной интерференции , то эквализация как минимум даст выравнивание АЧХ , неравномерность которой обусловлена в том числе и разными ФЧХ источников...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2022, 08:57   #1013
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,497
Поблагодарили: 5,993
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Если нет деструктивной интерференции
Она всегда есть.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2022, 09:46   #1014
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,472
Поблагодарили: 3,029
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Она всегда есть.
Я говорю о неправильном расстоянии между источниками...интерференция от помещения менее критична...ибо отражёнка ослаблена расстоянием...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2022, 10:01   #1015
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Тема оживилась, а у меня как раз появился вопрос, что делать то, если когерентность убогая при замере розовым шумом? У меня почти всегда такая ситуация, когда меряю с точки танцпола(зала) обе колонки, а не с метра одну.
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2022, 10:19   #1016
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Skysoull, многоточечный замер с разных позиций (не забывать каждый раз пересинхронизировать Смаарт), и последующее усреднение со взвешиванием по когерентности.
И колонки мерять по очереди, не одновременно.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Skysoull (26.05.2022)
Старый 26.05.2022, 10:51   #1017
Местный
 
Аватар для Skysoull
 
Регистрация: 04.01.2016
Адрес: Тверь
Сообщений: 1,013
Поблагодарили: 270
Вес репутации: 10
Репутация: 11
По умолчанию

Тонус,
Так мы же слушать будем обе колонки, зачем по очереди мерять? Нужно же понять, какая ачх при взаимном влиянии
__________________
D&B Y10P, WAVE S15, Powersoft T604, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80
Из вспомогательного: FBT Archon 112, Soundcraft Ui12
Skysoull вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2022, 11:33   #1018
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Skysoull, если подавать одинаковый сигнал при изменении - две колонки интерферируют между собой. Поэтому нужно выяснить какая целевая кривая одной стороны (одного портала) даëт нужный результат при прослушивании всей системы. И при настройке стремиться к этой целевой кривой на каждой стороне по очереди.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (26.05.2022)
Старый 26.05.2022, 17:15   #1019
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,924
Поблагодарили: 1,426
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

И у меня вопрос,давно не делал лабораторок,но время поджимает.
Что мы можем посмотреть и настроить(сведение топа с сабами и прочее) используя вместо розового шума музыку???
К примеру пока собирается народ-шуметь не дают.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2022, 17:17   #1020
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,893
Поблагодарили: 7,380
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

igor47, да, любой широкополосный сигнал. В Смаарте также есть встроенный плеер.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (26.05.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:59.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.