Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2022, 05:42   #21
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,712
Поблагодарили: 3,372
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Ещё вопросик..
В усилителе моего саба, SDY 800вт, есть встроенный сабсоник фильтр нерегулируемый , в базе 40Гц (третий порядок).
судя по тому, что никакой кнопки включения его нет, он там постоянно включён.

Нужно ли мне, на кроссовере dbx 234, дополнительно включать имеющиеся там кнопки сабсоника 40гц?
В нём стоит 40 Hz Butterworth, 12 dB/octave high-pass filter, one switch per channel.

Или достаточно неотключаемого в усе саба?

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от seregan1
Самообман. Бывает... Инвертирование на ВЧ никак не влияет.
ну возможно... Эффект плацебо..
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось D.J.Koks; 10.06.2022 в 05:51 Причина: Добавлено сообщение
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 10.06.2022, 07:21   #22
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,888
Поблагодарили: 7,373
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
Или достаточно неотключаемого в усе саба?
Он к сабу как-то посчитан, или от балды 40 Гц и 3 порядок выбран? В общем, если саб не стучит - можно дополнительно ничего не делать.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
D.J.Koks (10.06.2022)
Старый 10.06.2022, 08:05   #23
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,712
Поблагодарили: 3,372
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Он к сабу как-то посчитан, или от балды 40 Гц и 3 порядок выбран?
Не знаю, это к производителю SDY вопрос...
Ничего не стучит, и когда без внешнего кросса работал, и сейчас с dbx тоже нормуль.
На ух, разницы не замечаю... Включил специально качественный диджейский трек, с мощными низами, валит нормально.
пару дней тестировал, на всякий случай с включёнными 40гц на DBX, попробую дальше с отключёнными.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2022, 09:34   #24
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks
Нужно ли мне, на кроссовере dbx 234, дополнительно включать имеющиеся там кнопки сабсоника 40гц?
Если включите, то будет сабсоник 40Гц 5го порядка, если нет, то 3го. Поскольку Вы, как я понял, замерами не заморачиваетесь, то если с сабсоником SDY всё норм, то на dbx лучше не включать.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
D.J.Koks (10.06.2022)
Старый 10.06.2022, 10:08   #25
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,712
Поблагодарили: 3,372
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aganez
Если включите, то будет сабсоник 40Гц 5го порядка, если нет, то 3го
То есть 5 порядок это уже чересчур?
Я так и подумал, что включение двух похожих фильтров на одной частоте, могут дать какой-нить перехлёст.
Хорошо, пусть работает сабсоник встроенный в саб..
Спасибо aganez!

Если бы на сабе он отключался, я бы лучше с DBX-а его включил, а так, пусть встроенный работает.
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2022, 10:12   #26
Местный
 
Аватар для aganez
 
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 655
Поблагодарили: 673
Вес репутации: 14
Репутация: 46
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks
То есть 5 порядок это уже чересчур?
Если кратко, то да.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
aganez вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили aganez:
D.J.Koks (10.06.2022)
Старый 24.06.2022, 23:37   #27
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,712
Поблагодарили: 3,372
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Подскажите, как снять вч драйвер с такого рупора?
Чот не понял как, выкрутил болт сзади, но он только держит конусный обтекатель внутри рупора. за магнит не выкручивается.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Хотел посмотреть, есть ли у него горловина с резьбой, чтобы переставить в литой рупор пластикового корпуса.

Добавлено через 12 минут

И ещё, посоветуйте, какие ВЧ драйвера, сбалансированно подойдут для мидбасовых Эйтинсаундов 10MB400/8om?
Какая мощность ВЧ будет достаточна для баланса с этими 10MB400? 30-40-50вт?

Дело в том, что есть в продаже новые пластиковые корпуса от 10" Biema B250 II power, вес корпуса всего 5кг, если переставлю начинку из старых своих топов, это позволит облегчить вес на 4- 5кг, и получится вместо 16 кг, 11-12кг, а это уже нормальный вес для топов на 10ках.

Вот такие;
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Проблема только в вч драйвере, свой силейшн, видимо не подойдёт, придётся искать подходящий.
Вот горловина литого рупора в корпусе.
насчёт диаметра, написал продавцу, чтобы замерил-25, или 34 мм.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Добавлено через 44 минуты
Цитата:
Сообщение от D.J.Koks
Подскажите, как снять вч драйвер с такого рупора?
Чот не понял как, выкрутил болт сзади, но он только держит конусный обтекатель внутри рупора. за магнит не выкручивается.
Пардон, вопрос снимается, там оказывается на 4 винтах со стороны раструба держится.
Но горловины с резьбой там нет.. Значит не подойдёт для горловины литого рупора..
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось D.J.Koks; 25.06.2022 в 00:21 Причина: Добавлено сообщение
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2022, 06:47   #28
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 1,916
Поблагодарили: 1,423
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

D.J.Koks,
В моём понимании у Вас селекшен твитер обыкновенный HF-50 с телом Вента(пулей), нагруженный вместо стандартного короткого кругового рупора на широкоугольный рупор другой направленности.Сколько я подобных перебрал в течении 30 лет,да и сейчас попадаются. Мощность 30-50 ватт,рекомендуемый срез от 3 кГц 3-им порядком,но обычно загоняли на 5-6 кГц.
Как ни крути будет провал по направленности от 1-3(или более) кГц в колонке.И это не драйвер ,а твитер.
ИМХО

Последний раз редактировалось igor47; 27.06.2022 в 06:49 Причина: вер
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили igor47:
D.J.Koks (27.06.2022)
Старый 05.07.2022, 15:12   #29
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,712
Поблагодарили: 3,372
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47
Как ни крути будет провал по направленности от 1-3(или более) кГц в колонке.И это не драйвер ,а твитер.
ИМХО
То есть, если заменить этот твитеры на хорошие 40-50вт вч драйвера с катушкой в полтора дюйма, или лучше 1.75", найти, или заказать у кого-нибудь изготовление пассивных фильтр-кроссоверов, с обрезкой наверное 1.8кгц, 24дб на октаву, или 12дб
то будет заметно лучше по балансу нч и вч, по громкости и вообще по общему звучанию?
Тогда повторю вопрос:
Цитата:
Сообщение от D.J.Koks
посоветуйте, какие ВЧ драйвера, сбалансированно подойдут для мидбасовых Эйтинсаундов 10MB400/8om?
Какая мощность ВЧ будет достаточна для баланса с этими 10MB400? 30-40-50вт?
Планирую всю начинку поставить в эти пластиковые корпуса, что в посту выше. Они пока в продаже.

Горловина у литого рупора корпуса, резьба 1", высота до задней стенки- 85мм, от края горла, то есть поместятся по высоте многие вч-драйвера.

Кто может изготовить пассивные фильтра? ну или у кого есть готовые?

Добавлено через 38 минут
Сейчас навскидку глянул авито-
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось D.J.Koks; 05.07.2022 в 15:51 Причина: Добавлено сообщение
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 15:57   #30
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,987
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

D.J.Koks,
Никто.
Чтобы сделать фильтры, нужно произвести множество измерений АЧХ-ФЧХ драйвера и динамика, подогнав их подбором элементов фильтров именно с конкретным рупором в конкретном корпусе. И, уверяю вас, времени это займет очень много. И стоить будет не 3 копейки - отматывать и доматывать катушки, подбирать ёмкости и резисторы - на это уйдет кругленькая сумма. И все равно вы не добьётесь ровной ФЧХ как если бы сделали это с помощью процессора. Просто поверьте на слово - проверено на практике.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
D.J.Koks (05.07.2022), s.krivorozhsky (05.07.2022), Sharik (05.07.2022)
Старый 05.07.2022, 16:13   #31
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,712
Поблагодарили: 3,372
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1
времени это займет очень много. И стоить будет не 3 копейки
Сергей, то есть озвученная мной проблема, практически не имеет решения?
Только распродать всё по отдельности, усь-модули, нч-вч дины, фильтра, и купить что-нибудь готовое?
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 16:29   #32
Местный
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 520
Поблагодарили: 623
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
купить что-нибудь готовое?
В современных китайских пластиковых корпусах все комплектующие собраны на глазок и впиханы наспех, на "авось и так сойдёт". Я подбирал для драйвера кондёр старым дедовским методом тыка и на слух. Потому что нормальных спецов нет, а которые были, сразу начинали ныть, что это долго, сложно и не стоит свеч.
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Rondo:
D.J.Koks (05.07.2022)
Старый 05.07.2022, 16:39   #33
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,712
Поблагодарили: 3,372
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo
Я подбирал для драйвера кондёр старым дедовским методом тыка и на слух.
Ну я сам то не спец в электронике, могу только на слух сказать лучше, или хуже...
Цитата:
Сообщение от seregan1
И все равно вы не добьётесь ровной ФЧХ как если бы сделали это с помощью процессора.
В sdy нет фира, так что проц отпадает... остается метод научного тыка...
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 16:46   #34
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
могу только на слух сказать лучше, или хуже...
Это заблуждение...на слух можно определять "качество" только в безэховой камере...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 16:48   #35
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,712
Поблагодарили: 3,372
Вес репутации: 19
Репутация: 128
По умолчанию

s.krivorozhsky, но слушаем то мы в реальных условиях, а не в камере... Блин, как то двуcмысленно получилось...
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2022, 17:16   #36
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,461
Поблагодарили: 3,007
Вес репутации: 17
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от D.J.Koks Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, но слушаем то мы в реальных условиях, а не в камере... Блин, как то двуcмысленно получилось...
Я имел ввиду настройку кабинета разработчиком, а не финишную коррекцию пользователем...)))
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 07:16   #37
Местный
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 520
Поблагодарили: 623
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Я имел ввиду настройку кабинета разработчиком, а не финишную коррекцию пользователем...)))
"Разработчик" - физик-теоретик, а "пользователь" - лабух-практик.
Теория, как правило, далека от практики.
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2022, 07:56   #38
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,812
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
"Разработчик" - физик-теоретик, а "пользователь" - лабух-практик.
Теория, как правило, далека от практики.
ну прямо так, да?)
т. е. разработчик так, мимо проходил, увидел завод, и подумал-а шо, если я начну собирать колонки?)))
ровная система, отруленная на заводе в безэховой камере сильно удобнее в практике, т.к. позволяет быть уверенным в ее ровности, и заниматься правкой кривизны зала, имея некую отправную точку
проще говоря-возьмем футболистов, играющих тайм на обычном поле
это нечто вроде ровной системы, придется только править воздействие на мяч от ветра, и неудобство с солнцем в глаза
а теперь представим, что поле под футболистами самопроизвольно движется, и им придется учитывать и этот параметр
в каком случае результат более предсказуемый?)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
s.krivorozhsky (06.07.2022)
Старый 06.07.2022, 07:58   #39
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,482
Поблагодарили: 5,987
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Rondo,
Тут вы глубоко заблуждаетесь.
Как пример. Настроить инжекторную систему зажигания, управляемую центральным процессором, может "теоретик-производитель". При этом двигатель будет работать в оптимальных режимах, потребляя оптимальное количество топлива. И если "практик" попытается "на глазок" и "на слух" отстроить систему зажигания и питания двигателя, он получит авто с прожорливым движком, не развивающим паспортных лошадиных сил, а после вы, как конечный пользователь, попадете на недешевые ремонт или вовсе замену движка. Грамотный практик - человек, умеющий применять теоретические знания в повседневной работе и добивающийся предсказуемого результата от своих действий. А в вашем понимании практик - тот, кто ничего не смыслит во взаимодействии компонентов системы, но волшебным образом добивающийся от неё чудесных результатов. Так не бывает. Как бы вы это не преподносили и как бы вам не хотелось в это верить.

Дремучесть заблуждений легко преодолевается физическими экспериментами и осмыслением их результатов на семинарах типа семинара Mauricio Ramirez of Meyer Sound.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
s.krivorozhsky (06.07.2022), soundrental (06.07.2022), Олег 65 (06.07.2022)
Старый 06.07.2022, 08:04   #40
Местный
 
Аватар для Kestass
 
Регистрация: 25.08.2013
Сообщений: 956
Поблагодарили: 569
Вес репутации: 11
Репутация: 10
По умолчанию

Решение: футболистам меньше употреблять алкоголь, чтобы поле осталось на месте..
__________________
PASCAL X-Pro3+AllDsp1800i dual bridge/Faital Pro HP1060/Faital Pro 4FE32/Beyma CP-21F/Pro DG System M12/KME FM 1102 AE/Audix OM2/Takstar TS-8808/Behringer X Air XR-12/Neutrik+Tasker+Amphenol/TC Helicon VoiceLivePlay GTX/Yamaha PSR S775.
Kestass вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Kestass за это сообщение:
s.krivorozhsky (06.07.2022), soundrental (06.07.2022)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.